In 24 Stunden: Haus aus dem Drucker für Bedürftige

oder

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[o1] 1ST1 am 06.04. 10:30
+6 -1
Nette Idee für Gartenlauben. Aber ich denke, aus lokalen Materialien und mit lokalen Bauarbeitern in den Entwicklungsländern lassen sich Hütten in der Größe für viel weniger als 4000 USD von Hand bauen.
[re:1] Ludacris am 08.04. 12:28
+2 -3
@1ST1: aber nicht in der Zeit.
[re:1] PatrickH am 08.04. 13:02
+4 -
@Ludacris: ich glaub die zeit is bei hilfbedürftigen weniger das problem, mehr das geld und wenn die schon 4k ausgeben dann nich für so ne kleinhütte. aber ansich find ich die idee selbst auch klasse.
[re:2] jan.emailgo am 08.04. 13:11
+4 -
@Ludacris: Auf den Rohbau bezogen, nichts anderes macht ja der Drucker, ist ein motivierter Maurer nicht langsamer als der Drucker.
[re:1] DerTigga am 08.04. 16:07
+1 -
@jan.emailgo: auch bei nicht vorhanden sein von Steinen sondern rein von mehr oder weniger flüssigem Zement ?
[re:1] gutenmorgen1 am 08.04. 17:11
+1 -
@DerTigga: Wo kommt denn der Zement her? Das was du an Steinen weniger transportieren musst, musst du an Zement mehr transportieren.
[re:2] DerTigga am 08.04. 18:38
+ -1
@gutenmorgen1: Wie sonst, als ohne Steine bzw. mit gleichen Voraussetzungen, soll denn jene Vergleichbarkeit von Maschine und Maurer machbar sein?
[re:3] gutenmorgen1 am 08.04. 22:25
+1 -
@DerTigga: Die gleichen Voraussetzungen sind, wenn das Ziel ist, ein steinernes Haus so schnell wie möglich, so billig wie möglich zu bauen.
Das genaue Material ist zweitrangig, denn der Drucker kann nur mit speziellem Beton arbeiten, der Maurer kann damit aber nichts anfangen. Genauso kann der Drucker mit Steinen nicht umgehen.
Davon abgesehen gibt es Steine wohl überall, und ob ich 10t Beton transportieren muss, oder 1t Beton und 9t Steine spielt wohl kaum eine Rolle.
[re:4] DerTigga am 08.04. 22:31
+ -2
@gutenmorgen1: Eben. Darum gings, das auch meiner Sicht nach der Maurer auch mit noch so viel Motivation mit hoher Sicherheit nicht an der benötigten Zeitspanne des Druckers kratzen wird.
[re:5] gutenmorgen1 am 08.04. 22:39
+ -
@DerTigga: Also wenn wir von dem Haus im Video ausgehen, dann stellt ein erfahrener Maurer den Rohbau mit Tonziegeln in 8h locker auf. Und mehr als den Rohbau kann der Drucker auch nicht machen.
[re:6] DerTigga am 08.04. 22:50
+ -3
@gutenmorgen1: Und der Maurer "darf" sich dazu ermächtigen, jenen weiteren, über puren Zement hinaus gehenden Baustoff zu verwenden.. weil .. ?
Er darf also, um genauso schnell oder schneller zu sein, sogar einfach mal Tonziegel mit Zement kombinieren ?
Er darf also im Vergleich zum Drucker cheaten ? Wieso ?
[re:7] Stefan1979 am 09.04. 10:17
+1 -
@gutenmorgen1: So in etwa sehe ich das auch....

Und ob das jetzt 8 oder 32 Stunden dauert ist im Endeffekt auch egal.

In El Salvador sind "Derzeit ist mehr als die Hälfte der arbeitsfähigen Bevölkerung unterbeschäftigt (44,3 %) oder arbeitslos (7 %)."

Somit ist ja genug Arbeitskraft vorhanden.

Ich befürchte allerdings, dass rein gar nichts fertig wird wenn man denen Steine und Material hinstellt... Ein gespendetes "Schlüsselfertiges" Haus ist da viel einfacher und macht weniger Stress als selber mal was zun tun...

Das zweite Beispielt ist ja Haiti - neu aufbauen ist eine Sache... Aber dass sie nach Jahren noch nicht mal den Müll aufgeräumt haben ist eine andere Sache... Arbeitskraft wäre ja genug vorhanden - also zumindest etwas aufräumen sollte möglich sein...
[re:8] jan.emailgo am 09.04. 10:18
+1 -
@gutenmorgen1: 8h holla ... nicht immer von gewerblichen an öffentlichen Baustellen ausgehen! 2h inkl. Frühstückspause und da muss man noch nicht mal sich tot arbeiten. Wenn alles vorher eingemessen ist, einer abgestellt wird zum Steine geben und Kleber anrühren biste in 1h fertig.
[re:9] gutenmorgen1 am 09.04. 11:29
+1 -
@DerTigga: Was ist denn das eigentliche Ziel dieses Projekts? Dass ein haltbares Haus aus Beton hergestellt wird, oder dass es möglichst schnell und billig produziert wird?
[re:10] DerTigga am 09.04. 17:50
+ -2
@gutenmorgen1: äh..hab ich den Beitrag bzw. die Geschwindigkeitswettbewerb-Behauptung aufgestellt bzw. das, um was es sich dreht, geschrieben, oder jan.emailgo ? Frag doch bitte den / die Initiator(in) nach dem Ziel dahinter. Mir gehts schließlich nur um faire Rahmenbedingungen bzw. benutzen sollen und wollen von nahezu identischen Arbeitsmaterialien - im Falle des wirklich austragens eines solchen Wettbewerbs.
In meinen Augen könnte der Roboter durchaus der merklich schnellere sein. Alleine schon über den Punkt, das er frisch gemischten und genauso frisch mit nem sehr schnell zum aushärten führenden Zusatzstoff versetzten Beton beschickt werden dürfte. Sieht man meiner Ansicht nach auch im Video als Farbveränderung des Betons, kaum das er aufgetragen wurde.

Anmerken möchte ich außerdem, das du bei deinem 10 Tonnen Beispiel von reichlich idealen Bedingungen ausgehst. Das nämlich Steine kaufbar und lieferbar bzw. überhaupt mal verfügbar sind. Kann in gewissen Ländern und Sozialstrukturen sein das es so ist, es gibt aber auch Dinge wie Korruption (Parteibonze kriegt zuerst was), Betrug, minderqualitative Ware oder heftige Naturereignisse wie Erd oder Seebeben, die gegen kaufen können oder sollen bzw. geliefert kriegen können sprechen. Sand, Wasser, Zement und evt. ein paar Zusatzstoffe könnte leichter zu besorgen sein.
Außerdem gehe ich auch davon aus, das solch ein 3D Drucker nicht so leicht auf die Idee kommt, gewisse Mischungsverhältnisse zu verändern bzw. den eingesparten Zement auf dem Schwarzmarkt zugunsten der eigenen Maurertasche zu verscherbeln..
[re:11] Tomarr am 17.10. 16:29
+ -
@DerTigga: Ich glaube du bist bei dem Thema ein wenig neben der Spur. Einerseits willst du die gleichen Rahmenbedingungen schaffen für Maurer und Drucker. Also soll der Maurer jetzt mit einer Sahnespritze den Beton schichten? Wird wohl kaum gehen.

Der Drucker benutzt ja nur nichts anderes als Beton weil es anders nicht geht. Dementsprechend, wenn du schon von gleichen Bedingungen sprichst müsstest du einmal Testen wie lange der Maurer im Gegensatz zum Drucker braucht wenn er Beton schichtet und zum anderen müsstest du umgekehrt testen wie lange der Drucker braucht wenn er mit Ziegeln arbeiten würde.

Dann führst du auf das es wegen Korruption etc. in einigen Ländern keine Ziegel geben könnte... warum sollte es dann diesen speziellen Beton geben?

Und du führst beim Maurer auch noch eine 8 Stunden Arbeitszeit an während der Drucker 24 Stunden arbeitet. Also in drei Tagen baut dir ein guter Maurer mindestens zwei solcher Räume hin.

Und in den armen Ländern bekommt der Maurer nicht 15 Euro die Stunde, sondern 1, vielleicht mal 2. Das heißt wenn an so einem Haus 5 Maurer arbeiten würden wäre es schneller fertig, noch immer billiger, gehe ich mal von aus, individueller und wahrscheinlich auch stabiler und schicker.

UND es gäbe ein paar Hilfsbedürftige weniger für den Zeitraum in dem Land weil halt die Maurer einen Job haben.
[re:2] DioGenes am 08.04. 12:32
+2 -
@1ST1: Ich denke, da geht es auch mehr um das Prinzip. Und das klingt doch sehr vielversprechend... Sowas lässt sich doch sicherlich erweitern oder adaptieren.
[re:3] Gispelmob am 08.04. 18:43
+1 -
@1ST1: Das Ding kostet in den USA ca. USD 4000. Natürlich sollten die benötigten Materialien in Entwicklungsländern weit weniger kosten und so den Preis drastisch reduzieren. Es ging in dem Fall nur um den Preisvergleich Handarbeit <-> Printing.
[o2] Bart_UHD am 08.04. 13:09
+1 -4
Passt zum allgemeinen Stiel der USA, Hin und weg, möglichst viel Plastik
[re:1] Mixermachine am 08.04. 13:21
+3 -
@Bart_UHD:
Wird aus Beton gemacht
[re:1] DON666 am 09.04. 10:10
+ -
@Mixermachine: Wer weiß, vielleicht ist der Stiel ja aus Plastik... ^^
[o3] TomW am 08.04. 14:39
+1 -2
Komplett aus Beton heißt, dass es defacto gar nicht gedämmt ist.
[re:1] wlimaxxxx am 08.04. 16:14
+2 -1
@TomW: Was willst du denn in Afrika dämmen
[re:1] Sterneneisen am 09.04. 08:33
+ -
@wlimaxxxx: Weil ein gut gedämmtes Haus nicht nur vor Kälte (in Afrika wohl eher zweitrangig) sondern auch vor Hitze schützt.
[re:2] DerTigga am 08.04. 16:28
+3 -
@TomW: Laut Video wäre aber eine Dämmung (per schüttbarem bzw. rieselfähigem Matrial) nachträglich in die Wand einbringbar, da sie Hohlkammern hat.
[re:3] theuserbl am 08.04. 19:40
+ -
@TomW: Wo hast Du denn die Info her, daß es "komplett aus Beton" sei?
Im Artikel steht z.B. etwas von Zement.
Es gab schon mal eine andere Firma, die aus Sand der Region + Kunsstoff in kurzer Zeit Ziegel für den Häuserbau herstellen wolte, was nicht gerade umweltfreundlich ist.
Und unter https://www.iconbuild.com/faq steht als Frage "Did you invent the concrete or material used?" und die Antwort: "As much as we'd love to say we invented concrete...we did not. Concrete formulations from one to another can be as different as people. We did develop a proprietary formula that is unique for our current and future printing projects."
Also ich sehe nicht, daß da irgendwo von reinem Beton die Rede ist.
[re:1] gutenmorgen1 am 08.04. 22:33
+ -
@theuserbl: Zement ist ein Bindemittel mithilfe dessen Beton hergestellt wird. Von Beton wiederum gibt es durch unterschiedliche Zusätze hunderte verschiedener Sorten mit diversen Eigenschaften. Deswegen wird bei diesen Häusern durchaus eine herstellereigene Sorte Beton verwendet.
[o4] starship am 12.04. 13:50
+ -
Bei Preis und Aufbauzeit ist jedes Campingzelt überlegen und kann zumindest bei der Wetterfestigkeit noch mit so einer windigen Laube mithalten. Wo liegt also der Vorteil, den ich offenbar übersehe? Daß man ein Zelt nicht "Haus" nennen kann?
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