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Kommentare zu:

Fritz!Repeater 6000:
Neues AVM-Topmodell für Mesh vor dem Start

oder

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[o1] Matico am 30.03. 13:27
+2 -
Ich klicke schon jede Woche auf die AVM Seite weil ich genau das Ding haben will. Jetzt aber zackig :D
[o2] FatEric am 30.03. 13:35
+3 -
Ernste Frage, was kann der Repeater besser als eine Fritzbox 7530 AX. Die kostet auch um die 150€. Hat der Repeater dann mehr Antennen? Ansonsten wäre für mich eine Fritzbox als Repeater im Mesh die bessere Wahl.
[re:1] Matico am 30.03. 13:57
+1 -1
@FatEric: Für mich ist die 7530AX als Repeater keine gute Wahl da sie nur über Kupfer als Repeater auftreten kann. Über WLAN kann sie es leider nicht, AVM lässt das in der Software nicht zu. So gut die Fritzboxen auch sind, AVM lässt einiges nicht (mehr) zu. Die Fritzbox als Modem ist auch absichtlich tot gepatched.

Ein weiterer Unterschied ist dann die Anzahl der Antennen. Ich denke am besten passt das Gerät zu einer irgendwann erscheinenden 7590AX.
[re:1] FatEric am 30.03. 14:23
+ -
@Matico: Okay, das ist schonmal ein Punkt. Irgendwie seltsam, dass das nicht geht. steht so sogar auf der AVM Seite, eben gelesen. Aber dennoch ist für mich eine normale Fritzbox als Einheit in einem Meshnetzwerk irgendwie interessanter als ein bloßer Repeater. Da die Fritzbox einfach mehr Funktionen bietet.
[re:2] Nero FX am 30.03. 14:38
+1 -
@Matico: So pauschal kannst du das nicht sagen. Bis jetzt unterstützt keine Fritz!Box mit WLAN AX WLAN Reichweitenerhöhung (Repeatermodus).

Die 7530 AX ist eine verfummelte Fritz!Box 7530 mit einem anderen WLAN Modul. Die 7530 mit AC WLAN und viele der anderen Boxen können den Repeater Modus.

Probleme ist wohl die Verwaltung (Datendurchsatz) und das Antennensystem. Um anständig als Repeater zu arbeiten braucht es doppelt soviel Antennen (und das in 2,4 wie auch im 5GHZ Bereich) für die gleiche Datenrate. Wenn man 1200MBit halbiert für den Repeatermodus wird das viele Kunden nicht zufrieden stellen.

Auch rein technisch gibt es Limits z.B. muss das WLAN Modul/die Firmware das "trennen" und neu zusammensetzen einzelner Antennen zu einem Array unterstützen. Dann muss je nach Situtation das Antennensystem automatisch auf Veränderungen reagieren können, Bandwechsel etc. kommen auch nicht dazu.

Für die 7530 AX und die 6660 habe ich da noch Hoffnung das die Funktion nachgereicht werden könnte, in neueren Boxen wird es sicher wieder eingebaut sobald alle Soft und Hardwareprobleme gelöst sind. Ob man jedoch mit 2x2 Antennen in diesem Boxen wirklich etwas erreichen kann muss sich zeigen, in der Theorie sollten trotzdem 2400Mbit möglich sein (Brutto).

Anders sieht es bei "Verkappten" Fritz!Boxen aus die nur auf Referenzdesign basieren wie die 758x Serie oder Einsteiger- und OEM-Geräte. Da is billig trumpf.
[re:1] Matico am 30.03. 18:56
+ -
@Nero FX: Richtig was gelernt. Danke für die Mühe. Dann ist mein Kommentar Blödsinn. Naja bis auf die Modem Sache aber ich verstehe ja, dass heute jeder seine Kunden in das eigene Ökosystem ziehen will.
[re:1] Nero FX am 31.03. 00:30
+ -
@Matico: Mit dem Modem ist so eine Sache. Kurz und Knapp: Die Anforderungen haben sich gewandelt. Die Modemfunktion ist für 99,9999999999% der Kunden überflüssig. Der Rest weiß das eine Fritz!Box keine Modem Only Funktion hat und kauft oder mietet ein reines Modem.

z.B. https://www.zyxel.com/de/de/products_services/vmg3006modem/

Grund ist ganz klar die Zielgruppe: Die Fritz!Boxen hatten immer 0815 Endkunden im Visier. Es sind keine "Profi" Geräte.

Wer den Unterschied Modem/Router kennt ist schon fast "überqualifiziert". Würde aber einer der Unwissenden die Modem Konfiguration setzen dann:

1. Plötzlich hat der Nutzer kein Internet mehr ->WLAN da aber kein Internet und die Weboberfläche ist ebenfalls nicht mehr via fritz.box oder 192.168.178.1 erreichbar

3. Als Modem funktioniert kein VoIP -> Hotlineanruf nicht möglich!
--> Via Handy ggf. hohe Kosten

Fazit: Gigantischer Supportaufwand und unzufriedene Kunden in Massen.

Wenn jemand eine Fritz!Box kauft will er einen Router kein Modem. DSL / Kabel Modem gibt es notfalls einzeln bzw. werden eh vom Provider gestellt.
Es macht einfach keinen Sinn ultra seltene Einzelfälle zu betrachten.

Früher waren die Router mit Modem viel zu langsam um größere Bestände an Geräten zu verwalten. Da war der Einsatz der Modemfunktion sehr stark verbreitet um die Verkaufzahlen zu steigern. Des weiteren gab es Leute die es aus 56K/ISDN Modemzeiten kannten. Software starten, einwählen fertig, es gab ja nur einen PC / Mac. Aus Sicherheitsgründen und auch wegen der Masse an Geräten ist das heute keine Alternative mehr.
[re:2] steffen2 am 30.03. 14:03
+ -
@FatEric: der Stromverbrauch
[re:3] Windows 10 User am 30.03. 14:22
+1 -
@FatEric: Ich denke mal dass er das mit dem Mesh-Steering besser hin bekommt als die 7530 AX. Habe bei mir den Fritz Repeater 3000 stehen, dahinter noch eine FB 4040 die angeblich mit dem neuen OS auch Steering können soll wenn man sie als Repeater nutzt, aber Pustekuchen. Entweder nutzt sie nur 2.4GHz oder nur 5GHz. Beides wie beim 3000er geht nicht. Ich denke mal da wird der Unterschied zwischen der 7530 AX und dem 6000er liegen. :)
Das heißt wenn ich die Wahl hätte, würde ich mir hinter den 3000er Repeater entweder noch einen 3000er hängen oder eben einen 6000er der dann aus dem WLAN AC quasi WLAN AX macht. :)
So mit hätte man perfektes Mesh Steering bis in jeden noch so kleinen Winkel des Hauses oder der Wohnung bei immer nahezu Topspeed. :)
[re:1] FatEric am 30.03. 14:26
+1 -
@Windows 10 User: Danke für die Antwort. Ich habe bei sogar nur eine 4020 im Mesh hängen. Das dürfte die schwächste Fritzbox sein, die das überhaupt kann und das auch nur im 2,4 Ghz Bereich. Allerdings ist sie mit LAN angebunden. Die ist hauptsächlich da, um das Dachgeschoss auszuleuchten und das funktioniert mal.
[re:1] Windows 10 User am 30.03. 14:29
+1 -
@FatEric: Ich sage mal für ne Richtfunkstrecke zur Garage oder so wäre so ne Kombi mit 2 6000er Repeatern hinter ner 7530 AX oder eben ner 7590 wohl die bessere Wahl wenn man WLAN mit Topspeed bis zum Anschlag haben will. :)
[re:1] FatEric am 30.03. 14:35
+1 -
@Windows 10 User: vermutlich ^^. Aber bei mir versorgt die 4020 halt nur das Gästezimmer. Das ist jetzt keine Profi Highspeedlösung, aber es funktioniert eben und somit besser als nichts.
[re:2] Windows 10 User am 30.03. 18:06
+ -
@FatEric: Naja für die Gäste ist das klar, da reicht dann im übertragenen Sinne Wasser und Brot was das WLAN angeht, schließlich sind sie ja nur zu Gast. :)
[re:4] mh0001 am 30.03. 15:01
+1 -
@FatEric: Der Repeater 3000 und damit wohl auch der 6000 hat zwei unabhängige 5 GHz - Funkmodule und - Antennen, worin er dann auch einer Fritzbox voraus ist. Dann baut nämlich ein Modul auf Kanal >100 die Verbindung zur Fritzbox auf, und das zweite Modul bedient ohne das erste zu stören gleichzeitig auf den unteren 8 Kanälen ab 48 die verbundenen Geräte.
Dadurch kann der Repeater die volle Bandbreite weitergeben ohne wie bei Repeatern üblich diese zu halbieren.
Darum ist es der 3000/6000 auch bei gleichem Preis unter Umständen die bessere Wahl als eine Fritzbox, die nur auf einem Kanal gleichzeitig in 5Ghz funken kann.
[re:5] Mitsch79 am 30.03. 18:41
+ -
@FatEric: Ich würde mir den Repeater zur 7520 holen und die Antennen der Fritte abschalten. Der Repeater wird als LAN-Brücke integriert und stellt am Ende eine bessere Konnektivität zur Verfügung als die Fritzbox und ich kann ihn umpositionieren.
[o3] steffen2 am 30.03. 14:03
+2 -
wenn da ein DECT-Repeater mit drin wäre, würde ich sofort umsteigen.
[re:1] das_xnu am 30.03. 14:32
+ -
@steffen2: Das Traurige, hab da schon mal bei AVM angefragt, leider nichts in der mache. Ich warte sehnsüchtig auf eine Combo aus Wlan und Dect Repeater.
[re:1] FatEric am 30.03. 14:37
+ -
@das_xnu: Was spräche gegen eine weitere Fritzbox? Oder täusche ich mich da gerade und die kann auch nicht als Dect Repeater arbeiten.
[re:1] frust-bithuner am 30.03. 14:45
+1 -
@FatEric: aktuelle Fritzboxen können kein Dect-Repeater mehr
[re:2] steffen2 am 30.03. 16:30
+ -
@das_xnu: und dann noch mit Handover während dem Gespräch. *träum*
[o4] das_xnu am 30.03. 14:31
+1 -
Das Traurige, hab da schon mal bei AVM angefragt, leider nichts in der mache. Ich warte sehnsüchtig auf eine Combo aus Wlan und Dect Repeater.
[o5] neulich am 30.03. 15:51
+1 -
4 Lan Ports wären wirklich hilfreich.

Die bisherigen zwei Lan Ports reichen gerade mal zum durchschleifen als Lan Brücke ohne das man einen Port gewonnen hätte.
[o6] Jens Osterwohldt am 30.03. 18:02
+1 -
Ich warte mit der Erneuerung von Router und Repeater lieber noch ein paar Monate länger, da die WiFi 6E Freigabe vor der Tür steht, und ich befürchte, dass die Wi-Fi 6 Geräte eine ähnlich kurze Supportdauer erleben werden, wie z.B. die FRITZ!Box 6590 die noch ohne DOCSIS 3.1 auf den Markt geworfen wurde, und bereits auf der EOS Liste gestanden hat. Die ersten WiFi 6E Clients sind bereits verfügbar, und andere Hersteller warten ungeduldig mit fertigen (auf deren Webseite beschriebenen) Routern auf die Freigabe.
[o7] Drachen am 30.03. 20:41
+ -
Da zumindest eine Cable-FritzBox schon einen 2,5 GBit/s-LAN-Port hat, bleibt zu hoffen, dass auch dieser FritzRepeater 6000 und die nächste FritzBox 7590AX (oder wie immer das neue Top-Modell heißen wird) mindestens einen derart flinken LAN-Port mitbringt. Wozu ist superschnelles WLAN sonst gut, wenn man die Daten dann nicht mit diesem hohen Tempo auch auf Kupfer weiterleiten kann oder per Kabel die Daten fürs WLAN ausreichend schnell zuliefern kann?

Weniger wahrscheinlich ist wohl WiFi6E, da noch zu neu. AVM ist gut, aber als Vorreiter sind sie nicht unbedingt aufgefallen. Also WiFi6 - was natürlich ein deutlich kleinerer Fortschritt ist, aber allemale ein Fortschritt.
[re:1] Drachen am 06.04. 14:42
+ -
@Drachen: laut https://boxmatrix.info/wiki/FRITZ!Repeater_6000 bringt das Gerät tatsächlich einen 2,5 GBit-LAN-Port mit. Sehr schön.
Und wenn die neu FB7590AX das auch hat und nicht sehr zügig noch Modelle mit WiFi6E nachgeschoben werden, kann ich irgendwann ab Herbst meine 7590er und die beiden 3000er Repeater ersetzen. Na dann warte ich die offizielle Vorstellung doch mal in Ruhe ab .... :)
[o8] flocke74 am 31.03. 07:03
+ -1
Ich war mal ein großer AVM Fan, aber AVM hat sich eher zum schlechten entwickelt.
Es wird so viel in die Fritz!Boxen reingepackt, aber vieles nicht richtig. DECT kann AVM bis heute nicht.
Einen Repeater für 150 Euro??? würde ich von AVM niemals kaufen. in der Preusklasse bekomme ich schon Enterprise Hardware die um Welten besser ist. POE kann AVM Hardware bis heute auch nicht.
Es fehlen nach wie vir reine APs bei AVM. Diese müssen POE können, zentral Administrierbar sein und mehrere Netzte (komplett getrennt) ausstrahlen können.

Ich setze schon länger in Sophos XG + Sophos APs ein.
[re:1] Wuesty am 31.03. 07:59
+2 -
@flocke74: warum kann die fritte kein dect? nutze schon ewig an meiner 7490 dect mit fremdhardware und nem fritzfon und alles funktioniert. frag ehrlich aus interesse weil ich davon noch nix gehört hab. mag sein das es woanders noch einfacher ist aber die verwaltung am pc/laptop der dect funktionen (kontakte z.b.) find ich ziemlich gut
[re:1] cgd am 31.03. 10:32
+2 -
@Wuesty: Natürlich kann die Fritzbox DECT. Richtig gut und komfortabel ist das zwar nur mit dem Fritzfon (zentrale Kontaktverwaltung, Anrufbeantworter der Fritzbox etc), aber andere DECT-Mobilteile funktionieren zum Telefonieren an der Fritzbox einwandfrei.
[re:2] flocke74 am 31.03. 16:23
+ -1
@Wuesty:
Die DECT Reichweite der FB und Fritz!Fons ist unterirdisch.
Gigaset ist der Pionier in Sachen DECT.
Ich habe mit DECT und AVM nur Probleme.
Bei mir als auch bei vielen Kunden.
Gigaset N510IP Pro als Basis und dazu Gigaset Pro Mobilteile.
[10] frankkl am 31.03. 14:17
+1 -
Über die ‚ LAN Brücke ‚ wäre das wohl auch eine gute ergänzung zu älteren FRITZ!Boxen
spannt dann ein eigendes WLAN AX alias WiFi 6 auf oder ?

frankkl
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