X
Kommentare zu:

ARM statt Intel:
Apple will Wechsel bei PCs noch im Juni bekanntgeben

oder

Zugangsdaten vergessen?

Jetzt kostenlos Registrieren!
[o1] Thunderbyte am 09.06. 15:24
+5 -
Jep. Wenn Intel nicht mithalten kann und die Entwicklung bremst, muss man sich eben unabhängig machen.

Eine nicht schlechte Option aktuell wären sicherlich die neuen AMD Mobilprozessoren, aber wenn man so groß wie Apple ist, wird man sich nicht von einer Abhängigkeit in die andere begeben.
Spannend wird nur, wie das mit wichtigen Softwareprodukten für macOS funktioniert. Am Anfang wird es sicher "Rosetta 2" geben müssen, bis irgendwann alles portiert ist. Hier ist es an Apple, diesen Plattformsprung so einfach wie möglich zu machen.

Wäre witzig, wenn dann auch Dualboot mit Windows für ARM möglich wäre.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 15:37
+4 -3
@Thunderbyte: Apple hat Érfahrung mit Plattformwechsel, das sollte schon klappen. Ich könnte mir vorstellen, dass dann 2 oder mehr ARM-Prozessoren verbaut sind und die Leistung skaliert wird, he nachdem, wie es benötigt wird.
[re:2] Alexmitter am 09.06. 15:44
+1 -
@Thunderbyte: "Am Anfang wird es sicher "Rosetta 2" geben müssen"
Ich denke Rosetta 2 wird einfach nur qemu mit anderer Aufschrift sein.

"Wäre witzig, wenn dann auch Dualboot mit Windows für ARM möglich wäre."
Unwahrscheinlich, Windows 10 on ARM benötigt einen UEFI Bootloader, das ist nicht was Apple traditionell verwendet für seine ARM basierten Geräte.
Man kann eher davon ausgehen das ein ARM Mac genauso abgeriegelt sein wird wie die anderen ARM Geräte, für Apple ist das wichtig.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 16:03
+2 -2
@Alexmitter: Apple kann es sich gar nicht leisten, die Desktopsysteme abzuriegeln. Ich lasse mich aber gerne überraschen und man wird sehen
[re:1] Alexmitter am 09.06. 16:46
+2 -2
@topsi.kret: Apples Desktop Systeme sind schon abgeriegelt genug. Einfach mal probieren irgendein 3. Anbieter System ohne Apples Bootcamp Suit zu verwenden. Und das obwohl diese Systeme ganz normale IMB PC Compatibles sind.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 16:48
+4 -3
@Alexmitter: Also ich habe Linux ohne Bootcamp drauf bekommen. Auch Windows lässt sich ohne Bootcamp installieren. Kann es sein, dass Du irgendwie fehlinformiert bist?
[re:2] snoopers am 09.06. 17:11
+1 -1
@Alexmitter: Bootcamp ist nur ein Assistent zum Vorbereiten der Nicht-OSX-Partition und stellt Windows-Treiber bereit.

Der geneigte User kann das auch alleine. (Zumindest auf Geräten ohne T2-Chip)
[o2] AlexKeller am 09.06. 15:38
+3 -
hoffe danach auf einen noch grösseren Entwicklungs-Schub bei ARM Chips auf Desktop sowie Server-Niveau! microsoft experimentiert ja hier so rum, aber es ist noch nicht das Gelbe vom Ei!
[re:1] topsi.kret am 09.06. 15:41
+1 -2
@AlexKeller: Apple fummelt ja seit Jahren mit den ARM-Dingern rum und holt Leistung aus den Kernen heraus.
[re:1] Alexmitter am 09.06. 15:51
+3 -2
@topsi.kret: Apples ARM Kerne haben längere Pipelines, das bringt eine höhere Single Thread Performance auf kosten der Akkulaufzeit. Deswegen hat sich Apple aus so stark geweigert auf Quadcores zu wechseln wenn der Rest der Industrie schon auf moderne modulare 4+4 bigLITTLE Konzepte gewechselt ist. Das ist nötig wegen Apples Mach Kernel der hohe Single Thread Leistung benötigt um ordentlich zu arbeiten. Apple ist die einzige Firma die noch auf einen Microkernel setzt und muss die Konsequenzen dafür tragen.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 16:00
+1 -2
@Alexmitter: Das ändert jetzt genau was an meiner Aussage? Die Akkulaufzeit dürfte bei Desktopsystemen zweitrangig sein.
[re:2] SteffenB am 09.06. 17:53
+ -1
@Alexmitter: was ich an Deiner Aussage nicht verstehe. Apple ist doch seit dem vergangenen Jahr (Phone 11) bei Hexa-Core?!
[re:2] Alexmitter am 09.06. 15:45
+1 -
@AlexKeller: Apple hat bisher noch nie etwas an die Firma ARM und deren designs zurückgegeben.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 15:59
+1 -2
@Alexmitter: Warum sollte Apple auch?
[re:1] Alexmitter am 09.06. 16:42
+1 -
@topsi.kret: Weil die ARM ltd zu 43% Apple gehört.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 16:45
+ -2
@Alexmitter: Und was soll Apple dann da zurückgeben?
[re:2] Fropen am 09.06. 18:35
+1 -1
@Alexmitter: das ist eher ein Grund warum Apple nichts zurück gibt. Ihnen gehört quasi schon die halbe Firma.
[re:2] JK_MoTs am 09.06. 16:15
+1 -2
@Alexmitter: Warum sollte das IRGENDWER tun? ARM ist nicht opensource!
ARM lizensiert seine Architektur, dafür bezahlen die Kunden. Und Anpassungen daran machen die Kunden selber. Das ist nicht wie beim Linux-Kernel oder so.
[re:1] Alexmitter am 09.06. 16:42
+1 -
@JK_MoTs: Die ARM ltd gehört zu 43% Apple. Apple ist kein normaler Kunde.
[re:1] Thunderbyte am 09.06. 17:14
+1 -1
@Alexmitter: Ich glaube, dass sich Apple mit seinen eigenen CPUs seit Jahren schon ordentlich von einem Standard ARM Design entfernt hat.
[re:3] AlexKeller am 09.06. 20:11
+ -1
@Alexmitter: also laut den öffentlichen Meldungen stimmt sicher der Eindruck. Wir wissen aber nicht was hinter den Kulissen passiert und ARM ist ja keine Open Source Hardware. Ich weiss einfach nur, was auch belegt ist, Apple ist historisch bedingt schon sehr mit der Firma verbandelt und Apple ist einer der wenigen ARM Bezüger, welche nicht nur designs beziehen sondern eines der Exklusiv-Rechte haben um das Grunddesign zu ändern, also eine quasi Planen/Konstruieren/Produzieren-Lizenz, dies hat nicht jeder Bezüger.

Was auch interessant ist, der ARM Besitzer, die japanische Softbank, hat einen Innovations Fund gegründet, bei dem viele Technologiepartner wie u. a. Apple dabei sind.
[o3] winman3000 am 09.06. 18:41
+2 -
Wirklich ausnahmslos ARM? Da bin ich ja mal gespannt... Ich fände es besser, wenn sie wie bisher bleiben würden, da man ja auch parallel Windows betreiben könnte...
[re:1] tigerchen09 am 09.06. 20:03
+ -2
@winman3000: Windows läuft doch auch auf ARM.
[re:1] topsi.kret am 09.06. 20:32
+3 -
@tigerchen09: Windows schon. Aber auch die Programme?
[re:2] winman3000 am 09.06. 20:38
+1 -
@tigerchen09: Wie topsi.kret schon schriebe, müssen die Anwendungen auch damit laufen. Zudem wurde ARM von Apple so viel verändert, das Windows 10 nicht einfach so mal eben drauf laufen wird. ARM ist einfach nicht ARM. Nicht zu vergleichen mit X86.
[re:1] tigerchen09 am 10.06. 03:58
+ -1
@winman3000: du schriebst Windows und das läuft, selbst schon getestet. Die Programme werden auch früher oder später nachziehen. Das hat man ja schon öfter von Apple gesehen das es funktioniert, bei Windows ist das ganz sicher auch so.
[re:1] winman3000 am 10.06. 08:28
+2 -
@tigerchen09: Ich weiß nicht, ob das so einfach ist. Zudem weiß ich auch nicht, ob Microsoft sich da so viel Mühe geben würde, nur wegen einer Plattform. Wie gesagt, ARM ist nicht gleich ARM. Man müsste Windows quasi bei jeder neuen ARM-Spezifikation neu anpassen, je nach dem, wieviel verändert wurde. Bei Apple scheinen die Änderungen nicht gerade wenig zu sein. Aus diesem Grund gibt es ja z.B. mehrere iOS-Versionen für die Telefone. Das iPhone 6S hat ein anderes iOS 13.x als das iPhone 11. Obwohl die gleiche Version, sind Treiber, Ansteuerung der CPU anders, daher unterschiedliche Versionen und nicht das gleiche Image.

Für mich ist auch aufgrund meiner Blindheit die Unterstützung von Bildschirmlesern sehr wichtig. Diese laufen aus technischen Gründen aktuell nicht auf ARM-Systemen. Klar, es gibt den Microsoft Narrator, der ist aber bei langem nicht so ausgereift wie die Quelloffenen oder kommerziell vertriebenen Bildschirmleser.
[re:2] tigerchen09 am 11.06. 04:39
+ -
@winman3000: Natrülich läuft das iOS anders auf einen 6s wie auf einen 11er. Es ist auch andere Hardware verbaut, anderer Speicher, anderer Prozessor, andere Camera und Sensoren usw. Das ist bei anderen Geräten auch nicht anders egal welche Hardware. Das ist bei Windows, MacOS oder Linux auch so.
[re:3] winman3000 am 11.06. 08:17
+ -
@tigerchen09: Nicht ganz. Wärend X86-CPUs weitgehend miteinander kompatiebel sind, trifft das auf ARM nicht zu. Selbst die Fritz!Boxen von AVM, die ebenfalls auf ARM basieren, haben unterschiedliche Images. Bei Windows hingegen kannst du eine einzige ISO nehmen und die gewünschten Treiber nach installieren, falls sie nicht vorhanden sind.
☀ Tag- / 🌙 Nacht-Modus
Desktop-Version anzeigen
Impressum
Datenschutz
Cookies
© 2024 WinFuture