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Kommentare zu:

PlayStation 5:
Sony nennt die wichtigsten Details der PS5-Hardware

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[o1] Fleischmann am 18.03. 19:35
+4 -3
Da scheint Microsoft ja diesmal die Nase vorn zu haben. Bin auf das Kühlkonzept gespannt. Wenn es wieder so eine 80mm Lösung ist wie bei meiner PS4 Slim, werde ich mir vielleicht bei dieser Generation wieder eine Xbox kaufen. Kommt natürlich auch auf den Preis an.
[re:1] BonnerTeddy am 18.03. 19:42
+1 -5
@Fleischmann: so teuer wie immer 499
[re:1] awwwp1987 am 18.03. 19:58
+4 -
@BonnerTeddy: Wie zitiere ich ein Kommentarschreiber aus einem anderen Artikel über bezahlbare Hilfestellungen. So teuer wie die Hardware ist, "PS5, its for the Payers". Wer gute Hardware haben will, muss eben mehr löhnen.
[re:2] DON666 am 18.03. 20:30
+1 -
@BonnerTeddy: Glücklicherweise ist bei diesen Dingen nichts in Stein gemeißelt. Und auch Sony (ein eher kleiner Laden im Vergleich zu Microsoft) muss seine Hardwarepreise an das anpassen, was verbaut wird, und die neue Generation ist um einiges leistungsfähiger als die aktuelle. Verabschiede dich schon mal jetzt von deinem "Wunschpreis", der wird höher liegen.
[re:1] P-A-O am 18.03. 22:41
+1 -
@DON666: die verbaute Hardware kostet in 6 Monaten nur noch die Hälfte und in einem Jahr nur einen Bruchteil von dem was sie jetzt kostet. Sony könnte die Konsole die ersten 6 Monate unter Wert verkaufen und später die dicken Gewinne einsacken. Da nicht Jährlich ein Upgrade kommt und sich nichts ändert wird die Konsole die nächsten 4-5-6 Jahre genau so gebaut wie die erste.
[re:1] touga am 19.03. 08:28
+1 -
@P-A-O: Hast du deinen Kommentar vor der Corona Pandemie geschrieben? Hier wird nix in einem Jahr auch nur ansatzweise "nur" die Hälfte kosten, Tendenz eher steigend.
[re:2] P-A-O am 19.03. 11:42
+ -
@touga: abwarten ob es sich wirklich so lange hinzieht. Ich gehe zwar auch davon aus dass das noch lange dauert, aber wie du siehst läuft die Produktion in China wieder an. In Deutschland waren bis vorgestern auch noch alle Betriebe offen. Die Automobilindustrie könnte rein rechtlich auch heute noch arbeiten wenn sie die Mitarbeiter nicht freiwillig nach hause geschickt hätte. Wenn es um die Wirtschaft geht interessieren Menschenleben nicht wirklich. Wenn das länger dauert werden alle wieder arbeiten. Trotz der Gefahr
[re:2] maatn am 18.03. 20:30
+3 -1
@Fleischmann: 499€ ist mE nicht zu hoch. Die PS4 kam 11.2013 auf den Markt. Kommt die PS5 11.2020 auf den Markt investiert man eben nach sieben Jahren mal wieder die 500€. Im Schnitt also 72€/a. Da gibt der gemeine PC-Gamer deutlich mehr aus und hat in den sieben Jahren zwei mal in neue Grafikkarten oÄ investiert...
[re:1] Aaron 86 am 19.03. 07:57
+1 -
@maatn: Dafür konnte ich vor einigen Tagen mal wieder sehen dass die Spiele auf dem PC oft für ein Bruchteil des Preises der Konsolen zu bekommen sind. Im Endeffekt gleicht sich alles aus.
[o2] markox am 18.03. 20:20
+4 -2
Ich finde es wichtig, dass Microsoft beim Erfolg der Konsole minimal vorne liegt. Denn für Sony ist die Playstation sehr viel wichtiger als die Xbox für Microsoft. Und so stand die ganz Sparte bei Microsoft die letzten Jahre immer wieder auf der Abschussliste und wurde neu überdacht. Ein größerer Misserfolg gegenüber Sony und die Playstation würde in Zukunft wohl allein auf dem Markt für High-End-Konsolen sein. Das wäre natürlich für die Kunden ganz schlecht!
[o3] Laggy am 18.03. 21:01
+1 -
Die SSD ist direkt an die GPU angebunden als erweiterter VRAM.
Die haben deshalb extra nen I/O Chip verbaut, der den stetigen Datenstrom zwischen GPU und SSD verarbeiten kann, weil ansonsten mehrere CPU cores dauerhaft voll ausgelastet wären.

Stelle es mir schwierig vor, das auch nur ansatzweise am PC umzusetzen, wenn man in Zukunft nicht auf Grafikkaten mit 20GB VRAM angeweisen sein will... Das Thema PC-Ports könnte echt noch interessant werden...
[re:1] Alexmitter am 18.03. 21:39
+ -1
@Laggy: Direct Memory to Memory copy ist schon lange eine sache. Aber in der hinsicht könnte höchstens der kleine DRAM der SSD irgendetwas bringen. Die QML SSD die Sony hier verbaut ist, so bald der DRAM cache verbraucht ist, so schnell wie eine moderne SD Karte. Nur zur Info, DDR4 RAM ist schon viel zu langsam für eine GPU, eine SSD wäre wirklich nutzlos wenn nicht kon­t­ra­pro­duk­tiv.

Ich würde sehr gerne eine Quelle sehen.
[re:1] Laggy am 18.03. 22:16
+2 -
@Alexmitter: Quelle ist der Sony Livestream auf YouTube. https://www.youtube.com/watch?v=ph8LyNIT9sg

Würde dir auch die neuen Videos von DigitalFoundry empfehlen, denn die haben die Gerüchte schon vor einigen Wochen analysiert und sind eigentlich ziemlich exakt auf das gekommen, was Sony und Microsoft jetzt gezeigt und erklärt haben.

In den Videos von Sony, Microsoft und Digital Foundry wird auch genau erklärt, wie die SSD mit der GPU zusammenarbeiten soll und was das bringen soll.

Einfach gesagt kann sehr viel mehr Grafikspeicher adressiert werden, als physisch vorhanden. Fürs aktive Rendering wird zwar weiterhin der richtige Speicher, also der GDDR6 verwendet, da der SSD Speicher natürlich viel zu langsam wäre.

Der Punkt ist jedoch, dass die Konsolen bisher immer Daten von der langsamen HDD geladen haben, und diese im Speicher (damit meine ich die 8GB GDDR5 in den aktuellen Konsolen) vorhalten mussten, bis sie dann gebraucht wurden. Man hat also Daten für die ca. nächsten 30 Sekunden (aussage von Sony) vorausgepuffert, damit es durch die lahme HDD nicht zu Engpässen kommt. Aktiv fürs Rendering wurden bei den Konsolen nur wenige GB des GDDR genutzt, der rest des Speichers war quasi im idle und blockiert. PC Spiele arbeiten natürlich ähnlich.

Dank der SSD angebunden an die GPU entfällt das vorhalten der Daten eben größtenteils. Statt 30 Sekunden werden nur noch Daten für die nächsten 1-2 Sekunden in den GDDR6 Speicher Geladen, weil die SSD eben schnell genug Daten nachliefern kann. Entsprechend kann fast der gesamte Speicher aktiv fürs Berechnen einer Szene ausgenutzt werden. Es geht somit fast kein Speicher mehr für vorausgepufferte Daten verloren.

Bezüglich Speed muss man eben unterscheiden. Um die GPU mit neuen Daten zu versorgen ist die SSD mit den 5,5 GB/s schnell genug. Damit die GPU aber aktiv mit den Daten rechnen kann ist natürlich der schnelle GDDR6 notwendig. Aber da dieser nun größer ausfällt und nun deutlich großzüger aktiv ausgenutzt werden kann, weil man weniger Daten vorhalten muss fällt der Vorteil hier natürlich entsprechend sehr groß aus.
[o4] feikwf am 18.03. 22:41
+5 -2
Die Xbox hat alleine schon durch das effiziente Kühlungssystem (das angesprochene "radikale Design") einen riesigen Vorteil, der höhere Taktraten ermöglicht. Die PS5 wird also wieder eine schlechte Kühlung haben und laut sein. Dazu noch schwächer als die Xbox.
[re:1] Alucardx84 am 19.03. 06:12
+2 -2
@feikwf: woher willst du wissen wie effizient die Kühlung der Playstation 5 ist, wenn nicht mal das Gehäuse, Lüfter, Kühlkörper bekannt ist?

Würde immer eine Playstation der xbox vorziehen, alleine Rohe Leistung ohne gescheite Software bringt es nicht.

Bei Sony bekommst du einfach die Besseren Exclusiven Spiele, wie z.B. Horizon, God of war, Last of us, Bloodborne, Spiderman (ps4), usw.
[re:1] bigspid am 19.03. 08:46
+1 -1
@Alucardx84: Geschmackssache, da Sony immer ein sehr einseitiges Spieleangebot hat. Wenn einem SP-Action-Adventure mit RPG Elementen nicht gefallen, braucht man sich die PS gar nicht erst anschauen. Aber darum geht es ja nicht, wir sprechen von der Hardware und die macht der Unterschied für alle Multiplattformtitel (also 99% der Spiele).

Das Problem bei der PS5 ist nicht die "schlechtere Hardware" sondern die direkte Kopplung aller Taktraten an die Temperatur (es gibt Artikel dazu, die das besser ausführen können als ich). Das sorgt wieder dafür, dass ähnlich zur PS3, die Optimierung der Spiele auf der PS5 sehr schwierig werden. Klassischerweise gehen die Studios den Weg des geringsten Widerstands und werden also für die PS5 nicht die nötige Zeit zum Optimieren investieren, weshalb die abgerufene Leistung dann unter dem liegt, was möglich wäre. Das ist bei der sehr PC nahen Architektur der XSX anders. Nur die Sony Exclusives werden dann wieder zeigen, was alles grafisch möglich ist. Aber wir sprechen hier von 3-5 Spielen im Gesamten Lebenszyklus der Konsole.

Wo du grad von der Software sprichst, bitte vergleich mal das aktuelle OS der PS4 mit dem Day One Zustand der Xbox One. Da merkst du schnell, dass MS schon lange die Nase vorn hat. Integration von allen Komfortfunktionen und deren Stabilität ist um Längen besser, als bei Sony. Ist aber auch kein Wunder, da MS deutlich mehr Erfahrung mit Betriebssystemen hat und die Experten im gleichen Haus sitzen.

Was das PS5 Design angeht bin ich noch gespannt. Hier wird sich zeigen, ob Sony den Fehler der PS4 wiederholt, oder endlich mal wieder auf ein leiseres Kühlkonzept setzt.

Ich werd mir wieder beide Konsolen holen, aber nach aktuellem Stand erst die XSX und in 1-2 Jahren zu Budgetpreis eine gebrauchte PS5 für die 2 oder 3 Exclusives, die mich da interessieren.
[re:2] Motverge am 19.03. 10:00
+ -
@Alucardx84: Du hast vergessen "für mich" vor dem besseren zu setzen. Für mich ist Japanogedöns langweilig. Bis auf Uncharted interessiert mich sonst keines der exklusiven. Da bietet mir MS einfach mehr. Ansonsten ist für mich die pure Leistung auch zweitrangig. Gut, die Leistung eines Gameboy darf gerne übertroffen werden ;D. Aber Grundsätzlich ist der Unterschied zwischen beiden Konsolen höchstens für Grafikfetischisten und Fanboys relevant
[re:3] feikwf am 19.03. 12:44
+ -1
@Alucardx84: Die PS5 läuft auf 2,23 GHz Basistakt und 3,5 GHz Boost, während die Xbox dauerhaft auf 3.6 bzw. 3.8 läuft. Das wird seinen Grund haben. Die PS5 wird während den Boosts aufdrehen wie die PS4 Pro, die unverschämt laut ist. Und das sie das Design noch nicht gezeigt haben, wird ebenfalls seinen Grund haben. Vielleicht gibt es noch kein finales Design, da ineffizient? Die Kühlung scheint ja bei der PS5 extremen Einfluss auf die tatsächliche Leistung zu haben. Vielleicht verschiebt sich dadurch auch der Release?
Zum Thema Exclusives: Für mich persönlich ist das einzige Must-Have God of War. Dafür kann ich mir irgendwann mal die PS5 ausleihen oder wenn sie günstiger ist kaufen. Aber die meiste Zeit verbringt man wohl kaum mit Exclusives.
[o5] Aloysius am 19.03. 06:41
+1 -1
Ich bin hin und her gerissen.
Die Pressekonferenz live anzuschauen, war Lebenszeitverschwendung. Insgesamt schon echt langweilig. Einige technischen Aspekte der PS5 jedoch sind sehr interessant wie ich finde, die auch enormen Speed bringen können.
Dennoch schmecken einige Dinge doch schon jetzt etwas fad.

Warum hat die SSD nur 825GB?
Das ist viel zu wenig, vor allem dann, wenn man die möglichen Speicherfresser der nächsten Generation berücksichtigt. Ein RDR2 benötigt schon auf der PS4 über 100GB. Ein ähnliches Spiel auf der PS5 um einiges mehr, da sehr viele verbesserte Texturen geladen werden können.

Why the hell only 10TF?
Seit Monaten ist bekannt, das MS ca. 12TF anpeilt. Also hätte man schon näher dran kommen müssen, auch wenn ich verstehe, dass es wirtschaftlich für Sony sinnvoll sein muss.
10% GPU Leistungsunterschied ist schon einiges. Allerdings muss man gespannt bleiben, wie sich die restlichen technischen Verbesserungen der PS5 positiv auswirken.
Ich gehe mal einfach naiv davon aus, dass Multiplattformtitel auf der PS5, zumindest am Anfang, wenn die Optimierungen für die PS5 noch nicht wirklich optimal sind, grafisch etwas zurückliegen werden.

P.S.:
Allerdings gibt es dringendere Sorgen bis zum Release an Weihnachten. Hoffentlich ist bis dahin die Wirtschaft noch nicht vollständig im Ar***.
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