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Windows 10: Qualcomm zeigt, wie Snapdragon-CPU Intel Core i5 schlägt

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[o1] Andre Passut am 27.05. 20:57
+5 -2
Ja Benchmarkwerte bringen aber nichts, wenn herkömmliche x86 Apps gar nicht kompatibel sind und man die Leistung gar nicht komplett ausnutzen kann, meiner Meinung nach.
[re:1] Knarzi81 am 27.05. 21:38
+5 -2
@Andre Passut: Da mit Visual Studio 2017.9 und 2019 auch der ARM64-Compiler offiziell enthalten ist und nun jeder dafür native Anwendungen kompilieren kann, sollte sich sowas früher oder später erledigen, denn viele Anwendungen die keinen CPU-spezifischen Code enthalten, lassen sich ganz einfach porten, theoretisch langt schon eine neukompilierung mit ARM64 als Ziel. Mit einer guten CPU als Verkaufsargument, würde es dann eben auch flott ganz viel native Software für geben.

Und ansonsten gibt es immer noch die x86-Emulation, die hier wohl auch besser laufen sollte, als auf dem Smartphone-845 der in bisherigen ARM-Books verbaut wurde.
[re:2] Freddy2712 am 28.05. 00:10
+ -
@Andre Passut: Naja du siehst es leicht Falsch für den 08/15 Office PC der nur Office zu erledigen hat ist es super und die Geräte bestimmt auch günstiger.
Hingegen der Privat Nutzer der alles machen will am besten gleichzeitig wird Aktuell die ARM doch sehr schnell an die Leistungsgrenze führen.
Wer sein Nutzungsfeld auf mal einen Brief, Tabelle, E-Mail und Social Media vielleicht mal ein Video oder Musik bestimmen kann könnte auch Privat Freude mit solchen Geräten haben.
Das Problem fängt doch eher dann an wenn es an gehobene Anwendungen geht wie Bild-, Video- und Musikbearbeitung oder gar Spielen geht.
Aber da MS Office als ARM Optimierte Version verfügbar ist würde man den Unterschied hier kaum bis gar nicht bemerken.
Das in der Praxis für die Masse am Ende dann der I5 oder I3 doch mitunter die bessere Wahl wäre steht denke ich außer Zweifel.
[o2] Ryou-sama am 27.05. 20:58
+7 -1
Hat es einen bestimmten Grund wieso der Snapdragon unter W10 1903 und der Intel-Chip unter der älteren 1809 getestet wurden? Unter diesen Voraussetzungen ist das für mich kein vergleichbarer Test. Zudem die aktuelle Version 1903 performanter sein soll als die Vorgänger.
[re:1] tapo am 28.05. 08:40
+3 -
@Ryou-sama: noch dazu hat der i5 ein 2k-Display und der Snapdragon "nur" FullHD, was ggf. bei allen drei Benchmarks auswirkungen haben kann, da die höhere Auflösung ja auch gerendert werden will.
[re:1] Ryou-sama am 28.05. 11:41
+ -
@tapo: Ach, das auch noch. Hab ich übersehen. Dieser Vergleich ist einfach nur Fake.
[o3] PiaggioX8 am 27.05. 21:05
+ -6
Sehr schön diese Entwicklung. In einigen Jahren wird ARM den Massenbereich dominieren. Denn für die allermeisten Alltagsanwendungen des "Volkes" reicht das allemal aus.
[re:1] moribund am 27.05. 22:06
+4 -
@PiaggioX8: Ja, so ein Monopol ist schon was Schönes!
Kann ja gar nichts schiefgehen bei so einer Abhängigkeit...
[re:1] PiaggioX8 am 28.05. 02:13
+ -2
@moribund: Ein Monopol muss nicht schlecht sein. Darüber aufregen und gegnsteuern kann man immer noch wenn es für die Kunden zu nachteilig wird.

Intel kann gegnsteuern indem sie gleichwertiges bieten.
Mal davon ab hat Intel bereits seit Jahrzehnten eine quasi Monopolstellung. Hat es bisher jemanden geschadet?
Sollte AMD nun langfristig zu Intel aufholen oder gar überfügeln, entsteht wieder eine Monopolstellung.
So lange es dem Kunden nicht schadet, juckt es ihn auch nicht. Denn die Masse orientiert sich am Preis und interessiert sich nicht für dieses populistische Monopolgeschwätze.
[re:1] Hanni&Nanni am 28.05. 04:17
+1 -
@PiaggioX8: Wie will man dagegen steuern, wenn AMD und Intel die letzten Läden sind und Qualqomm sie sich einverleibt? Wo ist dann die Konkurrenz, die das Geschäft beleben soll?
[re:1] PiaggioX8 am 28.05. 06:19
+ -1
@Hanni&Nanni: So ist das nun mal wenn es keine Mitbewerber gibt.
Komkurenz kann man nicht erzwingen. Die gibt es, oder gibt es nicht.
[re:2] moribund am 28.05. 13:43
+ -
@PiaggioX8: Gerade vorher hast du noch von "gegnsteuern kann man immer noch" geredet und kurz darauf widersprichst du dir gleich selbst, dass man es nicht erzwingen kann.

Und deine Frage ob Intels Monopol jemanden geschadet hat, bei der Preisentwicklung bei deren Prozessoren, bei den vielen Beschwerden über unlauteren Wettbewerb bei Intel, und so wie die jahrelang auf die Innovationsbremse gestiegen sind ist ja wohl ein schlechter Witz!

Wenn man keine Ahnung hat...
[re:3] PiaggioX8 am 28.05. 14:48
+ -
@moribund: Es steht dir jederzeit frei ein Unternehmen zu gründen und damit den Wettbewerb mit Onnovation anzukurbeln.
So schlau bist du aber nicht.
[re:5] PiaggioX8 am 28.05. 15:15
+ -
@moribund: Und bist der typische Fall für eine Luftnummer. Erst rummaulen und dann nicht liefern und abhauen.
Der Erfolg von Intel beruhte bisher darauf, dass es eben keine ernszhafte Konkurenz gab. Für den Missbrauch seiner Quasi-Monopolstellung wurde Intel auch mehr als einmal abgestraft.
AMD kommt jetzt nach zig Jahren wieder aus dem Dornröschenschlaf. Mit ein Grund für AMDs hintertreffen war auch mangelnde Leistung und Effizienz so wie fehlende Inovation.
Qualcomm kann eine Monopolstellung für Geräte im unteren und mittleren Bereich erreichen. Sozusagen ein Monopol für Arme.
Nichts desto trotz hättest du dann die Auswahl zwischen 3 Prozessoren.
Ob ein Monopol entsteht liegt nicht nur an mangelnder Konkurenz, sondern auch an der akzeptanz der Kunden.
Monopole führen nämlich auch dazu dass Standards entstehen können. Wie im Falle Intel und Microsoft geschehen.
Du wirst in nahezu allen Industrie- und Wirtschaftsbereichen Quasi-Monopole finden.
Ein Monopol oder Marktbeherrschung ist der Idealfall für jedes Unternehmen. Inwieweit dann so ein Monopol zur gezielten Unterdrückung/Ausschaltung von Mitbewerbern genutzt wird, ist ein anderes Thema.
Oft entstehen Monopole auch, weil Mitbewerber durch Patente ausgebremst werden. In dieser komfortablen Situation ist z.B. Qualcom.
Augrund dieser Patentkonzentration gerade in USA für IT-Technologie kann Trump auch den Chinesen gehörig auf die Füsse treten. Auch die US-Refgierung nutzt hier eine Monopolstellung aus.
[re:2] Speggn am 09.08. 16:47
+ -
@moribund: x86 gehört auch Intel... AMD hat auch nur die Lizenz dafür erwortben...

Das selbe kann bei der ARM Architektur auch passieren...

Das "Monopol" von dem Piaggio spricht, wäre dann eh nur für den Consumer Markt.

Für professionelle Anwendungen kommt man um die Leistungsfähigkeit von x86 CPUs nicht herum.
[o4] markox am 27.05. 21:37
+3 -2
Na und? Wenn irgend ein Hersteller zeigt, wie sein Moped schneller fährt als ein Golf verzichte ich dennoch nicht den Komfort eines Austos.
[re:1] Ryou-sama am 27.05. 22:04
+1 -
@markox: Der Vergleich hinkt aber gewaltig. Wäre das Eine ein Desktop-Rechner und das Andere ein Laptop käme das noch hin. Hier hast du aber zwei identische Laptops. Nur dass im Einen eine Intel- und im Anderen eine ARM-CPU werkelt.
[re:1] DerTigga am 27.05. 23:44
+ -
@Ryou-sama: nu zerstör ihm halt mal nicht den Wunsch bzw. Versuch, was gegen diesen neumodischen ARM Kram und für den gewohnten und daher geliebten Intel gemacht bzw. geschrieben zu kriegen... ;-)
[re:1] markox am 28.05. 09:35
+ -
@DerTigga: "neumodischen ARM Kram"? Die Architektur stammt von 1983 und ist somit nur 5 Jahre jünger als X86. Somit sind sogar beide älter als ich. Meine ersten ARM Geräte hatte ich wahrscheinlich schon vor meinem ersten X86 PC. Mein ARM Taschenrechner vor 15 Jahren hatte sogar schon einen höheren CPU Takt als als mein erster PC.
[re:1] DerTigga am 28.05. 12:03
+ -
@markox: Darum gings nicht. Sondern um deinen Drang, da unbedingt nen richtig großen und gefühlt nen ARM vorsätzlich schlechter als sein muss darstellen Vergleich hinzuferkeln. Eben kein Apfel Birne Vergleich, sondern ein Hering Wal Vergleich. Muss dat... echt...?
[re:2] markox am 28.05. 17:06
+ -
@DerTigga: Warum schlecht darstellen. Es gibt genug Szenarien und Leute wo ein Roller besser passt als ein Golf. Aber wenn auf einer zweispurigen Bundesstraße ein Roller versucht einen Golf zu überholen, dann ist das eben keine so gute Idee.
[re:3] DerTigga am 28.05. 17:38
+ -
@markox: na dann hast du ja sicher keine Probleme mit der Beweisführung, weswegen ein bzw jener Roller das Maximum dessen ist, was für dich größentechnisch als ARM Stellvertreter akzeptabel ist bzw. weswegen andersrum der Inteldarsteller "Golf" kein kleiner Fiat 500 oder sogar nur nen etwas größeres Motorrad sein darf..
In meinen Augen ist die Distanz zwischen ARM und Intel nämlich nicht so groß, wie die zwischen nem Roller und nem Golf. Nur darum gehts mir.
[re:4] markox am 28.05. 20:06
+ -
@DerTigga: https://windowsarea.de/2018/12/windows-10-arm-im-test-teil-1-programme-performance-im-alltag/

"Im Grunde gilt Ähnliches für jedes Desktop-Programm unter Windows 10 ARM. Sie sind in der Regel lauffähig, können benutzt werden, aber man merkt ihnen den emulierten Charakter an. Je nach Komplexität des Programms läuft die Anwendung aber merkbar langsamer."
[...]
"Premiere Pro, Sony Vegas oder andere Profi-Programme für Videobearbeitung kann und sollte man unter Windows 10 ARM einfach vergessen. Premiere Pro lässt ich installieren, aber nicht starten."

Letztlich wird ein Power User bei ARM immer wieder auf Situationen, Programme und Einschränkungen treffen, die einem das Leben schwerer machen. Da kann auch eine deutlich gesteigerte Rohleistung so schnell nichts dran ändern.
[re:5] UKSheep am 01.06. 10:13
+ -
@markox: die Zukunft wird zeigen ob Arm es schafft so starke und populäre Soc's zu entwickeln, das die Entwickler ihre Programme portieren.

In so einem Fall würde man ihnen auch nicht mehr ihren emulierten Charakter anmerken. ;)
[re:2] Hanni&Nanni am 28.05. 04:19
+ -
@Ryou-sama: Eben drum. In dem einen hast Du einen Prozessor, für den es jede Menge Softwareunterstützung gibt und für den anderen kannst Dich auf den Store von Microsoft stürzen. Ganz toller Vergleich.
[re:3] markox am 28.05. 09:30
+ -
@Ryou-sama: Alles eine Frage wie man sein Gerät nutzt und fordert. "Gleiche Leistung im Benchmark = Kein erkennbarer Unterschied im Alltag" ist nicht sehr weit gedacht!
[o5] feikwf am 27.05. 22:20
+1 -2
Wer schlägt Intel neuerdings eigentlich nicht? AMD, Qualcomm, MCDonalds... So ist das eben wenn man sich Jahrelang auf seinen Erfolgen ausruht.
[re:1] wertzuiop123 am 27.05. 22:50
+3 -
@feikwf: jetzt neu, der quad-beef-mac
[o6] freakedenough am 28.05. 07:09
+ -3
"Office-Apps liefen trotz Emulation schneller" - das schließt die natur der sache schlichtweg aus. der benchmark ist fake und schlecht gemacht.
[re:1] DerTigga am 28.05. 17:41
+2 -1
@freakedenough: komische und irgendwie sehr Fakten bzw. Beweis frei bleibende Antwort...
[o7] Unix-Linux am 18.06. 15:01
+ -
intel wurde mal richtig gekillt. bald game over für intel
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