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Kommentare zu:

Apple Card vorgestellt:
Kreditkarte fürs iPhone - in App oder aus Titan

oder

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[o1] DRMfan^^ am 25.03. 19:19
"keinerlei unnötige Gebühren " - Ich glaube, das würde jede Bank so sagen. Was sie dennoch Berechnen sind die Notwendigen Gebühren :D
[re:1] flocke74 am 25.03. 19:52
+2 -3
@DRMfan^^:
Nein. Ich bin ja Kunde bei der DiBa und dort bekommt man kostenlos die Visacard.
Somit macht Apple das halt auch so.
[re:1] floerido am 25.03. 20:18
+1 -6
@flocke74: Die Zinsen sind bei solchen Kreditkarten meistens ziemlich hoch.
[re:1] jakaZ am 25.03. 20:38
+ -1
@floerido: welche Zinsen? Die DiBa Visa ist ne Debitkarte, da wird direkt bei der Zahlung vom Girokonto abgebucht. Wenn man da den Dispo in Anspruch nimmt sind die Zinsen natürlich hoch, das stimmt. Das ist aber bei jeder Bank so. Kann man aber so einstellen, dass die Zahlung verweigert wird wenn man ins Minus rutschen würde.
Und bei richtigen Kreditkarten dieser Art mit monatlicher Abrechnung (z.B. DKB oder Sparkasse) zahlt man normalerweise auch keine Zinsen.
[re:1] floerido am 25.03. 20:51
+2 -
@jakaZ: Die Geschäftsidee der ursprünglichen Kreditkarte sind die Dispo- bzw. Kreditzinsen. Es wird in der Regel immer eine Ratenzahlung angeboten, mit entsprechenden hohen Zinsen. Dieses versuchen die Anbieter auch einen schmackhaft zu machen. Karten mit monatlicher vollständiger Bezahlung sind sogenannte Charge-Karten und auch keine klassische Kreditkarten.

Debitkarte = Sofortige Abbuchung (Limit - Kontostand)
Charge-Karte = wöchentliche / monatliche Abbuchung (Limit - erwartete Zahlungsfähigkeit)
Kreditkarte = Abzahlung nach längeren zeitlichen Rahmen (Limit - vereinbarter Kreditrahmen)
[re:2] jakaZ am 25.03. 21:29
+2 -
@floerido: Danke für die Erläuterung, dann war mein Wording wohl falsch. Nichtsdestotrotz gilt das was oben steht und es fallen bei den Karten, die im hiesigen Sprachgebrauch als Kreditkarten bezeichnet werden (also Charge- oder Debitkarten) normalerweise keine Zinsen an. Zumindest ist mir dann noch keine echte Kreditkarte untergekommen.
[re:3] Gehirnflausch am 25.03. 23:54
+1 -
@jakaZ: War mal bei der DiBa. War eben schon praktisch, die Visa für Zahlungen hier und da online waren eben mein Hauptgrund damals.
[re:2] Thomas Höllriegl am 26.03. 09:06
+1 -
@floerido: Ich bin bei der easybank und habe eine MasterCard von denen. 0 Gebühren. Wirklich 0!
[re:2] xxMSIxx am 25.03. 20:59
+1 -
@flocke74: Die Sache ist, dass es keine Kreditkarte vom eigentlichen Sinn ist. Es ist halt viel mehr eine EC Karte, die an Kreditkarten Zahlstellen funktioniert wie z.B Hotels oder Autovermietungen, die oft keine EC Karten nehmen. Das Geld wird, genau wie bei EC Karten, nach 2-3 Tagen abgebucht. Das Prinzip hat nichts mit der gedachten Funktion einer Kreditkarte (sich einen Kredit über einen Zeitraum zu nehmen) zu tun und wird hauptsächlich dafür ausgestellt, um über VISA Konditionen das überall beworbene kostenlose abheben an JEDEM automaten zu realisieren. Ist jetzt vom Prinzip nichts schlechtes, bin selber auch bei der Diba, aber sollte man halt erwähnen.

Echte Kreditkarten, bei denen man sich einen Kredit über einen eventuell längeren Zeitraum nimmt, haben natürlich Zinsen. Das ist ja der Sinn und das Geschäft von Kreditkarten. Ne Kreditkarte ist ja praktisch nichts anderes als die Zusage deiner Bank, dass du dir ohne Nachfrage jederzeit einen Kredit bei deiner Bank in Höhe einer gewissen Summe nehmen darfst. Die kosten dann meistens auch einen Grundbetrag im Monat und haben Zinsen.
[re:1] floerido am 26.03. 14:46
+1 -
@xxMSIxx: Die Apple Card nimmt bis zu 24,24% an Zinsen, bei guter Kreditwürdigkeit immerhin 13,24%.
[re:2] Gimbley am 25.03. 20:06
+ -1
@DRMfan^^: In der Schweiz gibt es einige kostenlose Kredit-Karten. Gibt auch eine kostenlose Cash-Back Karte inkl. Apple Pay https://www.cashback-karte.ch/de/
[re:1] floerido am 25.03. 20:19
+2 -1
@Gimbley: Cash-Back heißt meistens Bezahlung mit Daten.
[re:1] wertzuiop123 am 25.03. 20:42
+2 -
@floerido: eher immer
[re:2] Gimbley am 25.03. 20:44
+ -1
@floerido: Und wo ist der Unterschied zu normalen Kredit-Karten?
[re:3] FatEric am 26.03. 09:46
+ -1
@floerido: Und ohne Cash-Back werden keine Daten erhoben? Ziemlich naiv
[re:1] floerido am 26.03. 11:08
+1 -
@FatEric: Mit Cash-Back sind mehr Firmen beteiligt, die Datenanalyse betreiben.
[re:2] FatEric am 26.03. 11:26
+ -1
@floerido: Letztendlich werden die Daten doch eh hin und her geschoben und anderweitig erhoben.
[re:3] DRMfan^^ am 26.03. 07:24
+1 -
@DRMfan^^: Leute, Leute - eigentlich habe ich mich nur über den Ausdruck amüsiert - ja, es gibt kostenlose Kreditkarten, aber darum ging es mir garnicht.
[o2] DerTigga am 25.03. 20:04
Die will ich nich. Iss nich an 3 bis 4 Ecken mit Blattgold überzogen und hat keinen eingefassten Diamanten. Einfach nich edel genuch, so für von Apple gebaut. Damit so richtich rumposen geht bestimmt nich, also iss auch der Weiba-Uffreiß-Faktor viel zu gering, ey nee ey, lass mah stecken Alda..
/ironie und sarkasmus off
[re:1] floerido am 25.03. 20:21
@DerTigga: In der Auflistung fehlt das beleuchtete Logo.
[re:1] DerTigga am 25.03. 20:29
+3 -
@floerido: *schmunzel* noch schlimmer geht fast immer, da hast du Recht... wie man sieht: es reicht aber auch so schon, 'seltsame' (Minusklopper) Reaktionen hervor zu rufen ;-)
[re:2] GODMorph am 25.03. 20:32
+ -1
@floerido: das hat Apple vor Jahren ja abgeschafft.
[re:1] floerido am 25.03. 20:40
+1 -1
@GODMorph: Das hat ja auch technische Gründe, durch die gerichtete LED-Beleuchtung hat man kein Streulicht wie bei Leuchtröhren.
[o3] KarstenS am 25.03. 20:18
+1 -2
Keine Kartennummer und CVC auf der Karte. Wenn jetzt noch die Rückseite ohne Magnetstreifen auskommt, wäre das eine IMHO längst überfällige Evolution der Zahlkarten.
[re:1] BlueBull am 25.03. 20:22
+1 -1
@KarstenS: Und wie soll das dann mit der physischen Karte gehen, die es ja auch noch auf Wunsch gibt?
[re:1] KarstenS am 25.03. 20:23
+ -2
@BlueBull: Der Chip ist auf dem Bild doch drauf. Nur der Magnetstreifen könnte langsam mal ausgemustert werden.
[re:2] floerido am 25.03. 20:25
+1 -
@KarstenS: Metallkarten gibt es schon ein paar am Markt und ich meine die haben auch diese Merkmale. Ich glaube sie bieten auch keine NFC-Option.
[re:1] Ludacris am 25.03. 21:52
+1 -
@floerido: also Revolut und N26 haben jeweils Metall Debit MasterCards - beide mit NFC
[re:1] floerido am 25.03. 22:40
+1 -
@Ludacris: Zumindest die von N26 ist eine Hybridkarte. Die Rückseite ist dort aus Kunststoff, anders ist es auch kaum möglich, weil ein Metallgehäuse Funk abschirmt.
https://ymore.eu/n26-metal-mid-2018-erfahrungsbericht/
[o4] Cheeses am 25.03. 20:27
+4 -4
Hoffentlich kommt die bald nach Deutschland, das Angebot und die Konditionen zusammen mit diesem Cash Back Programm hörten sich echt gut an. Die physische Karte ist mir eher schnuppe solange die nicht zusätzliche Vorteile mit sich bringt (wobei ich ja mal auf den Anschaffungspreis gespannt bin, gratis ist die garantiert nicht).
[re:1] FatEric am 26.03. 09:48
+ -1
@Cheeses: Das stimmt wohl. Mit seinen Daten zahlt man eh irgendwie immer. Und 2% Cashback ist schon was.
[o5] hhf am 25.03. 20:29
+9 -6
Nie war konsumieren so klinisch rein wie bei Apple Card jetzt. Das Cash-Back-Programm kommt mit 20 Fußnoten und die 3% im Apple-Store holen die mit 30% Überteuerung locker wieder zurück.
Karte aus Titan? Wie bescheuert muss man sein, sich von so einem Kack blenden zu lassen?

Aber Apple's Geldmaschine iPhone versiegt ja langsam. Da müssen sie die Kunden eben anders melken.
[re:1] FatEric am 26.03. 09:50
+ -1
@hhf: Also man kann über die Aufmachung der Karte motzen. Aber wenn man überlegt, dass eine Kreditkarte bei der Sparkasse teilweise 100€ im Jahr kostet, weil einem da noch unnütze Sachen aufgeschwätzt werden und man überhaupt keine Cashback funktion hat... Und Daten werden überall gesammelt, dann will ich zumindest was dafür zurück.
[o7] floerido am 25.03. 20:35
+3 -2
"So zeichnet das Unternehmen selbst keinerlei Informationen zu den Verkäufen oder anderen Aktivitäten des Kunden auf."

Wie passt das mit "genaue Angaben über alle getätigten Käufe inklusive aussagekräftiger Angaben zu den Kaufvorgängen, die mit Hilfe von Apple Maps und anderen Features gesammelt werden."
Bzw. "Machine-Learning und die Kartendaten werden nicht nur aussagekräftige Angaben zu allen Zahlungen möglich, sondern auch eine Aufzeichnung von Kaufaktivitäten anhand verschiedener Kategorien wie etwa "Essen und Trinken" oder "Shopping" zusammen?
[re:1] jakaZ am 25.03. 20:43
+4 -1
@floerido: das wird wie auch mit der Analyse der Foto-Bibliothek oder der bisherigen Übersicht der Käufe bei Apple-Pay direkt auf dem Gerät gemacht und nicht in der Cloud. Die Infos verlassen laut Apple das Gerät nicht. Deswegen macht das iPhone das Tagging der Fotos auch aufs Neue nachdem man ein Backup eingespielt hat und es dauert ne Nacht lang bis man die Tags wieder zur Verfügung hat.
[re:1] floerido am 25.03. 22:49
+2 -1
@jakaZ: Also ist es eher ein einfaches Gruppieren, wobei das dann ja eher nur für Ketten funktioniert. Ohne Online-Abgleich weiß das Handy nicht das Geschäftsfeld von Laden XY und ein vollständiges Verzeichnis aller Bezahlterminals der Welt wird sicherlich nicht lokal vorgehalten. Ich finde da den Begriff Machine-Learning schon eher als unpassendes Buzzword.
[re:1] jakaZ am 25.03. 23:24
+2 -1
@floerido: Der Zweck von Machine Learning ist ja genau das. Man will ein unbekanntes Datum anhand von bisher gesehenen/gelernten Daten einordnen, ohne dass alle möglichen Quellen oder Möglichkeiten gespeichert werden müssen. Einer auf einem ML-Klassifikator aufgebauten Texterkennung gibt man ja auch 1000e "A"s als Trainingssatz und anschließend kann sie dann (hoffentlich) auch andere "A"s anhand des bisher gelernten erkennen.
Wie das hier genau gelöst ist und was überhaupt gemacht wird weiß ich natürlich auch nicht und kann nur spekulieren. Ich vermute mal, dass halt eine Anfrage an den Maps-Server gemacht wird um anhand des eigenen Standortes den Laden rauszufinden in dem du gerade bist (das wird jetzt bei Apple Pay auch schon gemacht). Da muss man dann halt drauf vertrauen, dass die Anfrage irgendwie anonym gemacht wird. Die Infos werden dann zusammen mit dem Text der in der Abrechnung steht in einen vortrainierten Klassifikator gegeben, der auf dem Telefon gespeichert ist und der spuckt dann die Kategorie aus. Mal vereinfacht ausgedrückt. Im Endeffekt ist das ein Gruppieren, ja. Nur eben ein vermeintlich schlaues, da es eben nicht auf einem Entscheidungsbaum aufgebaut ist, sondern vermutlich auf einem Neuronalen Netz. Insofern passt der Begriff Machine Learning schon. Vorausgesetzt natürlich das funktioniert ungefähr so wie hier beschrieben ;)
[o8] greller am 25.03. 21:39
+1 -5
shut up and take my money
[re:1] DerTigga am 25.03. 22:40
+3 -
@greller: du verwechselst WF mit (d)einem Bordell ? *fg
[o9] BartHD am 26.03. 05:36
+2 -1
Endlich erkennt man reiche Menschen an der Apple-Kreditkarte, bisher war es auch viel zu aufwendig immer zu warten bis jemand sein Smartphone hervorholt.
[re:1] Matico am 26.03. 07:24
+1 -3
@BartHD: Eigentlich zahlen reiche Menschen mit Apple Pay. Die Karte nutzt man nur an Stellen wo das eben nicht funktioniert.
[re:1] BartHD am 26.03. 13:48
+1 -
@Matico: Die reichen Menschen die ich kenne haben eine American Express Black Card, aber in Ordnung, eventuell sind diese einfach nicht reich genug um Apple Pay zu nutzen :D
[re:1] Matico am 26.03. 13:51
+ -2
@BartHD: Ich habe mich ja nur daraufg bezogen, dass du sagst reiche würden mit dieser Karte zahlen. Aber wozu Fakten, geht um Apple. Alles doof.
[10] DanielWill am 26.03. 06:57
+1 -1
Also, ich finde diesen Service den Höhepunkt der Keynote. Gerade das Cash Back Programm ist cool. Auch wenn es nur paar dent wären. die leute rasten ja schon bei Coupons von Discountern aus. Oder laden fleißig Kassenzettel hoch. Phänomenal wäre es ja, wenn es Apple schafft, dass die Leute ihr Gehalt auf dieses Konto buchen lassen. Dann würde Apple umso mehr im Geld schwimmen ^^
[re:1] floerido am 26.03. 08:50
+1 -
@DanielWill: Das Konto ist doch bei der Bank und nicht bei Apple. Eigentlich ist hier Apple ein Vermittler für eine Dienstleistung der Bank.
[re:1] DanielWill am 26.03. 12:33
+ -1
@floerido: hm, das ist schade für Apple :D
[11] freakedenough am 26.03. 07:33
+2 -2
ojeh, ihnen gehen die ideen aus
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