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Kommentare zu:

Charlottesville:
Obama-Statement wird erfolgreichster Tweet aller Zeiten

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[o1] crmsnrzl am 16.08. 17:23
+3 -6
Dabei war doch Twitter Trumps Ding.
[re:2] DerTigga am 17.08. 09:39
+1 -
@crmsnrzl: Wohl eher das darüber / per diesem Medium machthaben wollen. Macht haben ist nämlich was anderes, das kann Obama eindeutig besser.
[o2] Gast11962 am 16.08. 17:38
Diese Fähigkeit, den richtenden Ton mit den richtigen Worten, oder einen Zitat, zur richtigen Zeit zu treffen, hätte ich gerne.

@ Barack Obama, meine tiefste Hochachtung, jedes dieser Votings ist verdient.
[o3] eN-t am 16.08. 17:41
"US-Präsident Donald Trump hat den Aufmarsch mehrfach beschönigt, indem er erklärte, es habe von beiden Seiten Gewalt gegeben und auch auf der Demonstration seien unschuldige Menschen zugegen gewesen."
Und da ist nichts falsches dran. Das ganze startete als friedliche Demo und artete erst aus, als Antifa die Demonstranten attackierte. Nicht zuletzt, weil die Demonstranten des Platzes verwiesen wurden und zwar genau durch zwei Engstellen, die beide von Antifa-Leuten besetzt waren. Kann ja nur schiefgehen und wer immer diesen Befehl erteilt hat, gehört eingesperrt...

"Vordergründig ging es bei der Demonstration um den geplanten Abriss eines Denkmals für den Südstaaten-General Robert E. Lee."
Nicht vordergründig; darum ging es. Und es verlief friedlich, bis die Antifa-Idioten da Krawall gemacht haben.

"Durch den Wahlerfolg Donald Trumps sehen sie sich in ihrem Bestreben bestätigt, im gesamten Staat wieder eine weiße Dominanz aufzubauen und Minderheiten auf eine niedrigere Stufe zu verbannen."
Was ein Schwachsinn. Das mag vielleicht auf eine ganz kleine Minderheit der Rechten zutreffen, aber so wie WF hier verallgemeinert ist das schlicht reine Hetze. Glaubt ernsthaft jemand, ein Großteil der Trump-Wähler (von denen es immerhin über 50 Millionen gibt) ist so rassistisch und will "Minderheiten auf eine niedrigere Stufe verbannen"? Solch ein Schmarn. Die 99% friedlichen und nicht-rassistischen Rechten werden hier auf eine Stufi mit "Nazis" gestellt.

Nazis bzw. Rechtsradikale sind scheiße. Aber Linksradikale (Antifa) sind genauso scheiße. Aber komischerweise ist letztere Gruppe anscheinend gesellschaftlich akzeptiert, obwohl die Gewalt größtenteils von denen ausgeht. G20 in Hamburg waren keine Rechten. Die massenhaften Zerstörungen und Körperverletzungen in vielen der Proteste um und nach der Wahl und Amtseinführung Trumps gingen ebenfalls nicht von Rechten aus (man erinnere sich bspw. an den Fahrradschloss-Typen). Aber bei diesen Themen sachlich zu bleiben fällt vielen schwer - WF anscheinend auch - was das Ganze nur noch schlimmer macht und beide Seiten noch weiter gegeneinander aufhetzt. Man verbessert die Situation sicher nicht, indem man noch mehr Hetze betreibt...
[re:1] Niccolo Machiavelli am 16.08. 17:49
@eN-t: Anscheinend reicht das Erinnerungsvermögen der meisten grad mal vier Wochen in die Vergangenheit. Ja, es ist übelst verwerflich, was auf dem G20-Gipfel passiert ist. Jedoch ist erstens nicht jeder Straßenschlacht-Tourist, der auf so einer Veranstaltung aufschlägt, ein Linker. Zum anderen behauptet jede auch nur ansatzweise glaubwürdige Statisik das genaue Gegenteil von dem, was du gerade von dir gibst. http://www.tagesspiegel.de/politik/viel-mehr-rechte-als-linke-straftaten-kriminalitaet-von-extremisten-auf-dem-hoechsten-stand-seit-15-jahren/19709672.html

Edit: Witzig ist, dass du WF Hetze und Verallgemeinerung vorwirfst, nur um im nächsten Absatz gleich noch die weit größere Schippe draufzulegen.
[re:1] Gast11962 am 16.08. 18:01
+2 -2
@Niccolo Machiavelli: + Eine Nette Aufarbeitung der "G20 Gewalt" ist gibt es noch hier,

https://g20-doku.org/
[re:2] 606alex606 am 16.08. 18:03
+8 -4
@Niccolo Machiavelli: Sehr schön wie der Artikel mit Wortspielerei Tatsachen verdreht. Wenn man richtig liest stehen 1702 Gewalttaten der linken Szene, 1698 der rechten Szene gegenüber. Und hier auch nochmal zur Info, bevor ich als Rechts dargestellt werde, jegliche Radikalisierung, ob Rechts, Links, Religiös oder Andere sind nicht zu dulden und Schaden unserer Gesellschaft. Ich verteidige nicht die rechte Gewalt, sondern finde es unmöglich, dass linke Gewalt verharmlost wird!
[re:1] otzepo am 16.08. 19:26
+2 -5
@606alex606: Hast dir die Rosine rausgepickt?
1. Natürlich sind es mehr Straftaten auf der Rechten Seite, da Symbole etc nur auf der einen Seite verboten sind und somit nur das durchgestrichene Hakenkreuz das ein oder andere Mal als verfassungswidrig eingeschätzt wird.
2. Gibt es 12100 Neo-Nazis und ganze 28500 Linksextreme, da ist die reine Anzahl an Straftaten überhaupt nicht ausschlaggebend. Merkst schon, wenn 12100 Leute 1698 Körperverletzungen begehen sind es mehr als doppelt so viele im Vergleich zu den Linken. Oder man sagt es wären 2850 gewaltbereite Linke und hat hier eine viel höhere Zahl von Körperverletzungen pro Kopf.

edit:
Wo kommen überhaupt die Zahlen her? Im Verfassungsschutzbericht stehen ganz andere.
https://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-linksextremismus/zahlen-und-fakten-linksextremismus
[re:2] 606alex606 am 16.08. 17:52
+9 -7
@eN-t: Danke für deinen Kommentar! Du triffst es auf den Punkt.
[re:1] Kiebitz am 16.08. 18:02
+6 -7
@606alex606: Welchen Punkt? Den ko-Punkt der Demokratie, um die Demokratie und Freiheit niederzumachen?
[re:1] 0711 am 17.08. 07:30
+ -2
@Kiebitz: Nein, das man scheinbar auf einem Auge blind zu sein scheint und genau das macht was man anderen vorwirft
[re:3] Gast11962 am 16.08. 17:58
+4 -5
@eN-t: "G20 in Hamburg waren keine Rechten."

Und davon bist du Felsenfest überzeugt?

https://www.thueringen24.de/welt/article211302087/Exklusiv-Neonazis-geben-Teilnahme-an-G20-Protesten-zu.html
[re:4] Bengurion am 16.08. 17:58
@eN-t: Unglaublich, in welcher Weise Du hier ECHTE Rassisten und Antisemiten, wie sie sich in
Charlottesville versammelt hatten, verteidigst. Ein rechter Mob, aus dem heraus immerhin ein Terroranschlag verübt wurde.
Wie blind mindestens, wenn nicht sogar selbst rassistisch und antisemitisch, muss man sein, um zu einem solchen Kommentar zu kommen.
Schau es Dir an und dann überleg Dir Deinen Kommentar noch einmal:
https://news.vice.com/story/vice-news-tonight-full-episode-charlottesville-race-and-terror
[re:1] rw4125 am 16.08. 19:37
+2 -4
@Bengurion: Du zitierst 'Vice' als Quelle? Im Ernst?
[re:1] Bengurion am 16.08. 20:33
+3 -
@rw4125: Da Du das verlinkte Video sicher gesehen hast - ich würde Dir nie unterstellen, hier nur trollen zu wollen - kannst Du die angebliche Problematik dieses Links sicherlich konstruktiv erläutern.
Ich bin auf Deine gehaltvolle Antwort gespannt...
[re:2] rOOts am 16.08. 20:37
+4 -
@rw4125: Was spricht da gegen?
Interessant finde ich das Video!
[re:3] Bengurion am 16.08. 20:49
+2 -2
@rw4125: Und zu Vice schick ich Dir gern noch einen Link:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/zehn-jahre-vice-magazin-reporter-keine-sozialarbeiter-13671463.html

Es sei denn, Du hast nun auch mit der FAZ Probleme in bezug auf deren journalistische Kompetenz (um die politische Ausrichtung der FAZ geht es hier nicht)
[re:2] 0711 am 17.08. 07:34
+3 -4
@Bengurion: Ein Terroranschlag wird normalerweise anders definiert, auf sein Auto wurde vorher mit Stöcken und Stangen draufgeschlagen, erst dann hat er Gas gegeben und ist in die Menge gefahren. Das entspricht eher einer Affekthandlung.
Wieso sieht man in der Vice Story nicht wie auf alte Leute von der Antifa eingeschlagen wird? Mit Stangen/Schlägern auf den Kopf z.B.? Weil man ein Bild produzieren will!

Solange jemand Gewaltfrei für seine Meinung einsteht, darf er das in Amerika, ich finde daran nichts verwerfliches...deshalb muss ich die Meinung nicht teilen aber wer Gewalt ausübt ist immer im unrecht und das sind in Charlottesville eben vornehmlich linke mit einer entsprechenden antworten der rechten.
[re:1] Bengurion am 17.08. 09:08
+3 -2
@0711: "einer entsprechenden antworten der rechten" - damit überschreitest Du eine rote Linie. Das ist die Legitimierung einer Terrortat und ich werde eine Strafanzeige in Betracht ziehen.
[re:1] 0711 am 17.08. 09:54
+2 -3
@Bengurion: Das ist keine Legitimation, eine Gegenreaktion kann auch weit drüber sein, wie bei dem Autofahrer der die Beschädigung seines Autos mit dem reinrasen in eine Menschenmenge beantwortet hat. Gewalt also mit größerer Gewalt beantwortet...in meinem vorherigen Post "wer Gewalt ausübt ist immer im unrecht"

Ein Terrorakt war es trotzdem nicht, die inflationäre Nutzung irgendwelcher Begriffe macht sie nicht passender
https://de.wikipedia.org/wiki/Terror

Ansonsten tu dir keinen zwang an
[re:2] Bengurion am 17.08. 16:16
+1 -
@0711: "Der Angriff eines mutmaßlichen Rechtsextremisten mit einem Auto auf Gegendemonstranten in Charlottesville kann nach Ansicht von US-Justizminister Jeff Sessions als "Terrorismus" eingestuft werden. Sessions sagte am Montag dem Sender ABC, die Attacke mit einem Todesopfer und 19 Verletzten "passt zur Definition von einheimischem Terrorismus nach unserem Gesetz". http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/welt/weltpolitik/910727_US-Justiz-nennt-Angriff-in-Charlottesville-Terrorakt.html

Möchtest Du vor diesem Hintergrund Deinen Kommentar in re:2 nochmals überdenken?
[re:3] 0711 am 17.08. 18:12
+1 -2
@Bengurion: Ich finde es zumindest interessant dass es nach amerikanischen Recht entgegen meiner Aussage als Terrorakt gewertet werden könnte, so 100% sicher sind se sich aber wohl nicht
https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2017/08/14/was-the-charlottesville-car-attack-domestic-terrorism-a-hate-crime-or-both/?tid=a_inl&utm_term=.210b72e6ad75
Bin mal gespannt wie es dann das Gericht in den USA werten wird.

Bis auf den Terrorbegriff sehe ich aber nichts was es zu überdenken gilt
[re:4] Bengurion am 17.08. 21:14
+2 -2
@0711: so wie Du es formulierst, bleibt es dabei, dass Du einen wahlweise Terrorakt bzw. Mord rechtfertigst.
Das dünne Eis, auf dem Du Dich bewegst, zeigt eine Menge Risse.
[re:5] Kiebitz am 16.08. 18:07
+8 -6
@eN-t: Tja? Was soll man Dir da antworten? Aber wenn Du schon solche Ausdrücke verwendest und Winfurure auch nichts dagegen hat, verwende ich den auch mal. Das ist gequirlte Sch..... (anderer Ausdruck für Kot!)!
[re:1] 606alex606 am 16.08. 18:11
+6 -4
@Kiebitz: Es ist gequirlte Scheiße, dass er gegen Rechts- UND Linksextremismus ist? Muss man sich für eine "Seite" entscheiden? Gibt es heutzutage nicht mehr die Mitte?
[re:1] GRADY am 16.08. 18:31
+3 -
@606alex606:
Man muss kein Linksextremist sein um gegen Rechtsextremismus zu sein, außer natürlich ein großer Teil der Republikanischen Partei ist linksextrem...
[re:1] 606alex606 am 16.08. 18:55
+4 -2
@GRADY: Ebenso ist man kein Rechtsextremist wenn man gegen Linksextremismus ist. Manche Personen haben jedoch dieses Vorurteil. Deswegen die Frage an meinen Vordermann ;)
[re:2] GRADY am 16.08. 19:16
+3 -2
@606alex606:
Man kann aber wohl davon ausgehen, dass ein Ku Klux Klan und eine Alt-Right Bewegung Rechtsextreme/Nazis sind...
Aber wir wissen ja das der KKK niemals Gewalt anwenden würde...
[re:3] rw4125 am 16.08. 19:38
+1 -2
@GRADY: Also die Alt-Right Bewegung sind keine Nazis. Nur um ein bisschen auf dem Boden der Tatsachen zu bleiben.
[re:4] GRADY am 16.08. 20:11
+2 -1
@rw4125:
Sondern ? Linksextreme ?
[re:5] rw4125 am 16.08. 20:37
+2 -3
@GRADY: Ne. Die sind zwischen Rechtsextremen und gemäßigten Rechten.
Also, so klassisch rechts halt.

Aber: Rechts kann man nicht automatisch gleichsetzen mit rechtsextrem - wie es so gerne in unseren Medien gemacht wird.
[re:6] rOOts am 16.08. 20:44
+3 -1
@rw4125: deutsch=> "alternative Rechte"!
Zitat:
"Im Zentrum steht die rassistisch und antisemitisch begründete Annahme, dass die "Identität der weißen Bevölkerung" von der multikulturellen Einwanderungsgesellschaft der USA sowie einer "politischen Korrektheit" und Gesetzen zur Förderung der sozialen Gerechtigkeit bedroht sei und gegen diese verteidigt werden müsse."

Weiter:
"Der Begriff Alt-Right wird dafür kritisiert, dass er ein von Rassisten ersonnener Euphemismus sei, dieses rechtsextremistische Gedankengut verschleiern und für ein breiteres Publikum akzeptabler erscheinen lassen solle"

Okey, keine Nazis. Dennoch braune Scheiße im Kopp.
Ach was solls, es sind Nazis.

https://de.wikipedia.org/wiki/Alt-Right
[re:7] rw4125 am 16.08. 21:02
+3 -3
@rOOts: Ein guter Tip: Vergiss alles, was du über Politik auf Wikipedia liest.

Einseitiger als dort geht's nur mehr bei Antifa zu.
[re:8] rOOts am 16.08. 21:15
+3 -1
@rw4125: Lächerlich!
Dann ist deiner Meinung wohl alles, was ich nicht auf rechten Propaganda Seiten lesen kann "Facenews"?
[re:9] rw4125 am 16.08. 21:22
+1 -3
@rOOts: Ganz und gar nicht.
Ab und zu gibt es schon mal Lichtblicke in der FAZ, NZZ, Welt, Presse usw.

Wenn man aber wirklich gut und vielfältig informiert werden will, dann gibt es zu Youtube keine Alternative.
[re:10] rOOts am 16.08. 21:23
+3 -1
@rw4125: Gut, dann schau dir gefälligst das Video an!
[re:11] rw4125 am 16.08. 21:27
+1 -3
@rOOts: Bin gerade bei der Vorspeise.

Wie ich schon sagte: Heute wird das nix mehr.
[re:12] rOOts am 16.08. 21:54
+4 -2
@rw4125: Nicht nur heute!
Aber Hauptsache Du hast deinen braunen Quatsch kund getan
[re:13] rw4125 am 16.08. 22:03
+ -
@rOOts: Schau, das ist das Problem mit verbohrten Deppen:
Jeden gleich als Nazi zu bezeichnen, nur weil er darauf hinweist, dass Gewalt vor mehreren Seiten kommt.
[re:14] GRADY am 16.08. 22:13
+ -
@rw4125:
Die eine Seite hat aber einen Mord begangen, dass man dann zu der Aussage kommt: "Es gab von vielen Seiten Gewalt" ist die reinste Untertreibung und absolute Missachtung der Geschehnisse!
[re:16] GRADY am 16.08. 22:38
+ -1
@rw4125:
In Ferguson gab es nur einen weiteren Toten nach Michael Brown und dieser wurde erschossen...
Es ist auch nicht nötig sich zu entschuldigen, weder von Trump noch von Obama, aber diese Gewaltdimension kleinzureden ist definitiv der falsche Weg.
[re:18] DerTigga am 18.08. 19:25
+ -
@rOOts: Die Farbe der Vorspeise könnte passend sein.
[re:6] TiKu am 16.08. 18:22
+5 -6
@eN-t: Der Ku-Klux-Klan hat sich über Trumps Statement ziemlich gefreut. Trump selbst hat auch kurz danach ein Bild getwittert, wie ein Trump-Zug einen CNN-Mitarbeiter überfährt. Er hat damit dem Mord quasi seine Zustimmung signalisiert. Vermutlich hätte er sich zu dem Mord überhaupt gar nicht erst geäußert, wenn nicht im Weißen Haus auch noch ein paar Menschen mit einem Funken Restverstand sitzen würden, die ihn wohl dazu gedrängt haben.
Wie friedlich eingestellt die rechten Demonstranten waren, hat man daran gesehen, dass viele von ihnen mit Helm, Schild, Schutzbrille und Knüppel zur Demo erschienen.
[re:1] rw4125 am 16.08. 19:39
+2 -2
@TiKu: "Er hat damit dem Mord quasi seine Zustimmung signalisiert."

Bist du noch ganz dicht???
[re:1] bigspid am 16.08. 19:50
+2 -3
@rw4125: Ich glaub er meint das wirklich ernst...immerhin geht das ganze Anti-Trump-Gehetze schon seit über einem Jahr durch die Medien.
Nur um eins ganz klar zu sagen, ich bin kein Trump-Fan...aber ich bin ein großer Fan davon auch gegenüber Trump fair zu urteilen.
[re:1] rw4125 am 16.08. 19:56
+1 -2
@bigspid: Hast du seine Aussagen *im Original* gehört?
--> Da kann überhaupt keine Rede davon sein, dass er den Mord auch nur ansatzweise gut heißt.

Und was die Antifa betrifft:
Was glaubst du was passiert, wenn eine extreme Gruppierung eine (genehmigte!) Demo abhält und eine andere extreme Gruppierung (ohne Genehmigung) dies zu verhindern sucht?
[re:2] rOOts am 16.08. 21:11
+ -
@bigspid: Zitat:"... immerhin geht das ganze Anti-Trump-Gehetze schon seit über einem Jahr durch die Medien."

Trump hat den Medien den Krieg erklärt und sie habe dann jagt auf ihn gemacht.

Selbst schuld.

Nun ist er gestellt worden und hat sich als "Nazi" geoutet. Autsch.
Das Amt des Präsidenten ist noch nie von einem Menschen, und selbst Nixon hat dies nicht geschafft, so von einem Trottel beschädigt worden, wie es Trump vollbracht hat.

Mal schauen, ob die Republikaner noch immer hinter diesem Depp stehen.
Sie dachten ja, sie könnten ihm zähmen. Dem ist wohl nicht so!
[re:3] TiKu am 16.08. 21:14
+ -
@rOOts: "Mal schauen, ob die Republikaner noch immer hinter diesem Depp stehen." Ach, Trumps bisherige Versuche, nennenswerte Gesetze zu verabschieden, sind doch reihenweise daran gescheitert, dass er noch nicht einmal die Republikaner auf seiner Seite hat.
[re:4] rOOts am 16.08. 21:18
+ -
@TiKu: Ich meinte ja auch eher, ob sie ihn nun absägen werden, da er das Amt und das Ansehen der USA so beschädigt, das sie in Zukunft einfach nur wie Trottel da stehen.
Noch wäre etwas zu retten.
[re:2] TiKu am 16.08. 19:59
+1 -4
@rw4125: Komm wieder, wenn du deinen Umgangston geändert hast.
[re:7] bigspid am 16.08. 19:47
+3 -6
@eN-t: Du sprichst mir aus der Seele
[re:8] rOOts am 16.08. 21:04
+2 -5
@eN-t: Zitat:"Das ganze startete als friedliche Demo..."
Ach und deshalb kamen sie mit Uniform und Schilde, Stahlhelme und !! Maschinengewehren !! ?
Sehr friedlich.

Und mal ganz ehrlich, sollten hier in meine Stadt Nazis auftreten wollen, warum auch immer,
werde ich nichts unversucht lassen die zu verhindern!
Ich halte dies für meine Bürgerpflicht, denn für dieses Pack gibt es hier keine Daseinsberechtigung.
Dieses Pack bring nur Unheil, Verwüstung und zu guter Letzt den Tod!
[re:1] 0711 am 17.08. 07:37
+3 -1
@rOOts: Inwiefern sind gerade die Herren mit den Feuerwaffen aggressiv aufgefallen? Es gab ja jüngst erst ähnliche Proteste bei denen die Gewalt klar von links ausging, die Antwort darauf waren typen in charlottesville die paramilitärisch aussahen...von diesen ging aber keine Gewalt aus und "überraschenderweise" erfuhren sie auch keine Gewalt.

Je nachdem wie weit dein "nichts unversucht" geht ist das legitim oder auch nicht, so wie es deren recht ist ihre Meinung in einem gewissen rahmen kundzutun aber Demokratie gibt es nur wenn der Gegenüber der eigenen Meinung folgt...relativ typisch Haltung von beiden Extremlagern
[re:1] rOOts am 17.08. 08:41
+3 -2
@0711: Zitat:"Inwiefern sind gerade die Herren mit den Feuerwaffen aggressiv aufgefallen?"

Schon das Auftreten in Uniform mit Schnellfeuerwaffen ist aggressiv!

Es behauptet nie und nimmer irgend ein Kritiker, dass es nicht auf der "linken" Seite gewaltbereite Chaoten gibt.
Aber, dies gleich zu setzen mit rassistischen, faschistischen, hasserfüllten und Menschen verachteten Monstern, ist dann doch etwas krank!

Zitat:" Es gab ja jüngst erst ähnliche Proteste bei denen die Gewalt klar von links ausging, die Antwort darauf waren typen in charlottesville die paramilitärisch aussahen...von diesen ging aber keine Gewalt aus und "überraschenderweise" erfuhren sie auch keine Gewalt. "

Du verdrehst da etwas die Fakten und die Tatsachen!
In Charlottesville gab es vorher keine Proteste und schon gar nicht von Links.
Am Donnerstag und am Freitag zogen Menschen mit Fackeln und in Uniform mit Schnellfeuergewehren durch den Ort.
Von diesen Deppen gingen die Provokationen, Einschüchterungen und die Gewaltbereitschaft aus!
Die Parolen, die sie riefen waren eindeutig!
Und dass erst einmal niemand sich diesen Monstern entgegen stellte, sollte,
da ihres Auftretens, auch klar sein.
Oder würdest Du einem bis an die Zähne bewaffneten Monster entgegen treten?
NEIN.
[re:1] 0711 am 17.08. 09:51
+2 -2
@rOOts: Es gibt eine Vorgeschichte warum die Herren dort so aufmarschiert sind, das haben diese sogar vorher kommuniziert warum sie das machen.

Linksextreme sind nach meinem empfinden selten weniger hasserfüllt und menschenverachtend als das Klientel der anderen Seite, die "Zielgruppe" ist lediglich eine andere. Auf beiden Seiten gibt es auch anderes Klientel aber das sind wie üblich nicht jene die "auffallen"

Ja in Charlottesville gab es vorher keine Proteste, richtig. Allerdings sind die momentane Aufmärsche keine "autarken" Ereignisse auch wenn in Charlottesville die Statue vermeintlich der Anstoß ist
Wie gesagt, die Herren In Uniform und Sturmgewehr haben klar gemacht wozu sie das mitnehmen, zur Abschreckung und das muss man ihnen zugestehen, gewirkt hat sie.

Sorry aber wenn man Parolen/Worte mit Gewalttaten beantwortet ist der Gewalttätige in dem moment der größere Depp. Dass die Gewaltspirale dann durch noch größere Deppen auf der anderen Seite weiter steigt macht es nicht besser, zeigt nur dass auf beiden Seiten völlig hirnbefreite Leute stehen (nicht ausschließlich)
[re:2] rOOts am 17.08. 10:04
+1 -
@0711: Zitat:"Sorry aber wenn man Parolen/Worte mit Gewalttaten beantwortet ist der Gewalttätige in dem moment der größere Depp. Dass die Gewaltspirale dann durch noch größere Deppen auf der anderen Seite weiter steigt macht es nicht besser, zeigt nur dass auf beiden Seiten völlig hirnbefreite Leute stehen (nicht ausschließlich)"

Gut, dann sind wir uns ja einig.

Nur in Charlottesville ging die Gewalt von den rechten Deppen aus und mündete im Tod eines Menschen!

Mir geht es immer wieder auf den Sack, dass da Individuen aus ihren Löcher gekrochen kommen, die da sagen, aber der hat doch auch mit Sand geschmissen!
Rechte Gewalt und linke Gewalt kann man einfach nicht gleich setzen!
Rechte Gewalt geht direkt gegen Menschen, linke Gewalt gegen das System.
Dennoch ist beides zu verachten!

Ach, und Du kannst es noch so vorsichtig formulieren, ich wieder spreche dir da grundsätzlich!
Zitat:"Linksextreme sind nach meinem empfinden selten weniger hasserfüllt und menschenverachtend als das Klientel der anderen Seite, ..."

Dieses Gesocks hält sich vor was besseres und spricht anderen die Existenz ab.

"Wir stehen für weiße Werte und werden den Abschaum vernichten"
So eine Aussage derer!

Linksextreme, mal aus genommen die RAF, sind per se nicht gegen Menschen, die anders aussehe, anders sprechen oder eben anderer Herkunft sind. Da ist ein himmelweiter unterschied.
Im Grunde sind Linksextreme gegen ein, in ihren Augen, fehlerhaftes System.

Aber es kurz zu machen! Gewalt, jeglicher Art, ist zu verachten!
[re:3] 0711 am 17.08. 12:32
+ -
@rOOts: "Dieses Gesocks hält sich vor was besseres und spricht anderen die Existenz ab."
Exakt das sagen Linksextreme über Rechtsextreme

"Linksextreme, mal aus genommen die RAF, sind per se nicht gegen Menschen, die anders aussehe, anders sprechen oder eben anderer Herkunft sind. Da ist ein himmelweiter unterschied."
Verteidigt man das System, ist man der feind..siehe vorgehen Linksextremer gegen die Polizei bei dem nicht selten lebensgefährlich vorgegangen wird.
Es gibt auch weniger radikale Aussagen aus dem rechten Spektrum "unser land für unsere leute" o.ä. welches nicht gleich einen Genozid heraufbeschwört

Bei Linksextremen ist es die Gesinnung welche den Feind definiert, bei Rechtsextremen die Herkunft/Hautfarbe

Linksextreme mögen auch gegen ein fehlerhaftes System sein, sie greifen aber ebenso Menschen an und das ist der Punkt der sie eint und gleich verachtenswürdig für mich macht...die extreme wollen keine Koexistenz mit "anderen", die anderen sind nur unterschiedlich definiert aber am ende menschen
Rechtsextreme könnten auch von einem fehlerhaften System der "rassenvermischung" schwadronieren gegen das sie vorgehen, dieselbe Nonsens Argumentation um Gewalt zu legitimieren

"Aber es kurz zu machen! Gewalt, jeglicher Art, ist zu verachten!"
Da kann ich dir nur zustimmen
[re:4] rOOts am 17.08. 13:57
+ -
@0711: Ich persönlich finde es schlimm, wie Du versuchst rechtes Gedankengut schön zu reden!

Zitat:"... dem rechten Spektrum "unser Land für unsere Leute" o.ä. welches nicht gleich ..."

Es schneit, weniger Radikal zu sein. Ist es aber nicht! Denn verfolgt man den Gedanken weiter, dann endet er im Töten oder in der Vertreibung der Menschen.

Um es ganz klar zu sagen, ich bin gegen Gewalt!
Es ist mir schnurz, ob Gewalt von Links oder Rechts kommt,
sie ist so oder so zu verachten.

Aber, ich empfinde das "Rechte Gedankengut" und die daraus einstehende Gewalt einfach viel bedrohlicher!
[re:5] 0711 am 17.08. 18:25
+ -
@rOOts: Wenn man alle aussagen derart radikalisiert einstuft mündet auch gegen das System sein in Mord, Unterdrückung und Vertreibung ...das system wird von der mehrheitsgesellschaft gestützt und wie wir wissen muss gegen die systemschergen vorgegangen werden.

"Rechtes Gedankengut" ist ein sehr schwammiger begriff, eine gewisse rechtsströmung gehört aber wie eine gewisse linksströmung zu einer gesunden demokratie...die extremen sind das Problem und wie gesagt, da mache ich keinen unterschied - ob ich nun einen Pflasterstein an den Schädel bekomm weil ich ein systemscherge bin oder die falsche rasse habe spielt für mich wirklich keine rolle
[o4] rw4125 am 16.08. 19:52
+8 -5
Das Problem in der heutigen Zeit ist, dass nahezu sämtliche Mainstream-Medien weit links stehen, und ständig versuchen Tatsachen zu verzerren um die Meinung im Volk zu beeinflussen.

Hat man wunderbar gesehen bei der Berichterstattung über...
- die Flüchtlingskrise
- das Google-Memo von James Damore
- oder die NGO's im Mittelmeer

Das ist eine geballte Propaganda, die da tagtäglich auf uns einprasselt, und daher ist es nicht verwunderlich, dass auch ein Großteil der Bevölkerung viel zu weit links steht. Noch.

Allerdings gibt es immer mehr, die sich nicht nur bei den Mainstream-Medien sondern bei so vielen anderen Kanälen wie möglich informieren, *bevorzugt direkt bei den Quellen.*
ZB --> Das Google-Memo mal selber lesen!

Und umso mehr Leute das tun, desto mehr kommt das große Aufwachen.
Es funktioniert noch nicht überall, aber von Woche zu Woche, von Monat zu Monat werden es immer mehr, die realisieren was da für eine Meinungsmanipulation übelster Sorte vor sich geht.

Ich kann nur jedem raten: Leute, traut niemanden.
--> Checkt selber die Quellen.
[re:1] TiKu am 16.08. 20:01
+3 -7
@rw4125: Und, wie wars in Syrien?
[re:1] baseJump am 17.08. 02:36
+3 -1
@TiKu:

In Syrien ...

Da sitzen ein ganzer Haufen radikal islamischer Terroisten (= Freiheitskämpfer, = Aufständische, = Rebellen) welche tausende Menschen, Familien ... Kinder, Frauen die Köpfe abgehackt haben.

Diese Terroristen wurden durch die Emirate, Saudi-Arabien usw. finanziell unterstützt.
Sie haben von den Arabern auch hoch moderne Waffen bekommen um die alten russischen Panzer von Assad zu knacken.
Außerdem schicken die Saudis speziell ausgebildete Männer (schwarze Haare und ganz breites extrem weißes Grinsen) in diese Kriegs-Länder welche dort den Krieg in gang halten und fördern.

Die Saudis haben diese hoch modernen Waffen wiederum von den USA und von den Deutschen.
Die Amis haben denen Jagdbomber geschickt und die Saudis haben vor 2,5 bis 3 Jahre wirklich massenweise Bomberpilioten ausgebildet.

Diese Bomber haben Jemen in Schutt und Asche gelegt und dort die Ungläubigen/Falschgläubigen umgebracht. Der Rest der überlebt hat lebt jetzt im Dreck und stirbt an der Cholera-Epedemie.
Kein einziges Land hat die Saudis dafür kritisiert dass sie ihren schwächeren Nachbarn angreifen und dort einen Völkermord begehen.
Man will hier nicht mal wissen wie viele Menschen von den Saudis umgebracht worden sind ... das wäre für unsere Politiker unangenehm.

Jeder einzelne Politiker in unserer Regierung weiß ganz genau was die Saudis und das Emirate da machen.
Die wissen dass sie die Terroristen massiv unterstützen und der ganze Versorgungsweg nur durch diese Mächte am laufen gehalten wird.

Eigentlich greifen die Sunnitischen Länder Saudi-Arabien und das Emirate (damals auch Katar) die Schiitischen Länder (Syrien, Iran) an.

Ja ... dein Deutschland ist Terrorhelfer, weil wir den Saudis/Emirate Chemiezeugs verkauft haben und Panzer (Mannschaftstransporter, aber vorher auch richtige Kampfpanzer).

Die Kampfpanzer und Haubitzen bekommen die jetzt auch von den Amis.

Wir sind dafür mit verantwortlich dass dort im nahen Osten Millionen von Menschen gestorben sind.
Es waren etwa 2.2 Millionen bis 2006 ... weiß nicht wie weit sich die Zahl in elf Jahren erhöht hat, aber man wird wohl schon mit der Anzahl an getöteten Juden im 2.WK mithalten können.

Die deutschen Parteien (Grüne, Linke, CDU, SPD) haben jetzt auch eine ganz tolle Idee.
Der Herr Assad soll die Kämpfe einstellen und die Russen sollen sich zurückziehen.
Tolle Idee ... als der Putin damals seine Armee nach Syrien geschickt hat wurde festgestellt dass die Syrische Armee von den gut finanzierten und materiell ausgestatteten Terroristen fast besiegt worden war.
Die Syrische Armee war damals schon fast nicht mehr existent da die Terroristen alle Panzer mit den hochmodernen Waffen geknackt haben und der Assad ein Großteil seiner Soldaten im Kampf verloren hatte.

Jetzt soll sich Assad also ergeben und den Terroristen erlauben durch die Syrischen Dörfer zu ziehen und allen "falschgläubigen" dann die Köpfe abzuschneiden. So machen das die islamischen Terroristen die ganze Zeit über und es ist deren erklärtes Ziel.

Ob es jetzt richtige Moslems sind oder sie den Koran falsch verstehen ist irrelevant.
Diese Personen bringen einfach alle um die nicht nach deren Regeln leben will.
Die haben es besonders auf eine bestimmte Bevölkerungsgruppe angesehen welche sie umbringen ohne ihnen auch nur die Wahl zu lassen zu konvertieren. (mir fällt der Name gerade nicht ein)

Jedenfalls haben Kurden dieses Jahr ein Dorf mit 500 Personen dieser Bevölkerungsgruppe umgebracht.

Die Kurden haben auch die Idee dort auf dem Syrischen Gebiet ihr Land "Kurdistan" zu errichten.
Jeder der im Weg ist muss eben aus dem Gebiet weichen. Die sind auch sehr fanatisch und ohne Skrupel.
[re:1] TiKu am 17.08. 08:29
+3 -
@baseJump: Ich fragte, wie es in Syrien gewesen sei, weil rw4125 ja niemandem vertraut und somit offenbar immer selbst an die Orte des Geschehens reist.
Quellen zu hinterfragen ist ja richtig. So manch einer macht daraus aber ein "ich suche solange im Web, bis ich eine Seite finde, und sei sie noch so dubios, die meine Ansichten und Wünsche bestätigt" Das ist fast noch größerer Käse, als blind den Mainstream-Medien zu vertrauen.
[re:2] baseJump am 17.08. 02:43
+ -1
@TiKu:

Wir haben im Mikrocontroller.NET Forum immer mal wieder einen der die Idee hat ein Perpetuum Mobile zu bauen, irgend was mit Spulen, China-Magnte und Energie die sich in der Luft befindet.

Die Leute sehen irgend solch einen gefackten Müll auf Youtube und lassen sich von der Idee einlullen.
Man sagt dann jedes mal: "vergiss nicht den Energieerhaltungssatz", aber wenn die Leute dann so fanatisch von der Idee besessen sind, dann helfen auch keine gut gemeinten Worte.

Bei den Linken und Rechten ist es leider ganz genau so.

Die müssen erst mal Jahre in dieses sinnlose Hobby gesteckt haben und 10000 Stunden Youtube geschaut haben um zu erkennen dass das alles wirklich nur eine große Verarschung ist.

Die Leute haben zudem nicht Elektrotechnik oder Physik studiert, bemühen sich leidlich mit ihrem Halbwissen ab ... es ist echt traurig wenn man es sich vorstellt.

Zu den Neo-Nazis:
Ich hatte mal in einer Großstadt gewohnt und dort wollten auch welche "aufmarschieren".
Der Bürgermeister hat gesagt dass die Bürger nicht auf der Straße stehen sollen und sie sollen auch nicht durch die Fenster gaffen wenn sie dann dort vorbei ziehen ... denen wurde dieses mal keinerlei Aufmerksamkeit geschenkt.
Man glaubt gar nicht wie schnell die wieder weg waren!

War anscheinend zu doof durch die Stadt zu ziehen, selbst das brüllen der Parolen hatten sie nach kurzer Zeit aufgegeben. Ab und zu hat einer versucht es noch mal anzustimmen, aber wenn sichtbar niemand zuhört ist es eben sinnlos.

Diese Linken und die Rechten sind in der Regel arm (auch arme Langzeitstudenten), etwas asozial und wurden irgendwie an den Rand der Gesellschaft gedrückt.
Bei den Rechten ist es oft dieses "ich bin arm und die anderen Nichtdeutschen bekommen alles in den Hintern gestopft", die sind deprimiert und versuchen auf diese Weise einen Weg aus der Armut zu finden.

Bei den Linken ist es ganz ähnlich, oft im Vergleich arm, haben sich irgendwie ausgegrenzt und bei den Linken sind scheinbar recht viele Personen von Angstzuständen betroffen wogegen sie Tablette nehmen.
Hätte eigentlich gedacht dass die Rechten eher die Angst-Menschen sind, aber da sind die Anführer der rechten Gruppe eher kriminelle dabei die nur selten wegen ihres "rechts seins" ins Gefängnis kommen, sondern im allgemeinen wegen ihrer anderen Straftaten (Diebstahl).

Diese zwei Gruppen haben etwas andere Ideologie, aber von der Art und Weise nehmen sie sich nicht viel.

Man muss den Rechten aber zugestehen dass ihre Versammlungen sehr ruhig sind und es gegenüber Läden, der Polizei oder sonstigen nur selten Probleme gibt und nur im geringen Umfang Schaden entsteht.

Ich habe lieber eine rechte Gruppe die an meinem Haus vorbei zieht und die man ignorieren kann als eine linke Gruppe da man dort mit schweren Ausschreitungen und Zerstörungen rechnen muss ... selbst wenn keine gegnerischen Rechten auf der anderen Straßenseite stehen. (siehe G20 im Vergleich zu dem Rechtsrock-Konzert in Thüringen)

... aber im Endeffekt weiß auch ich nicht wie man einer Horde Idioten das Idiot sein abgewöhnt.

Sorry, für den langen Text.
[re:1] TiKu am 17.08. 08:36
+1 -
@baseJump: Ich kann dir weitgehend zustimmen. Linksextremisten und Rechtsextremisten bekämpfen letztlich beide den Staat, wodurch sie sich näher stehen, als ihnen lieb ist.
Mein Eindruck ist allerdings, dass die Linksextremisten zwar viel materiellen Schaden anrichten, aber zu unorganisiert sind, um wirklich gefährlich zu werden. Die Rechten und Rechtsextremisten sind hingegen ziemlich gut organisiert und haben gelernt, ihren Hass auf Deutschland nicht mehr ganz so offen zur Schau zu tragen, wodurch sie mehr Menschen erreichen. Rechte und Rechtsextremisten richten Schaden oft durch Worte an (unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit), was ich mittelfristig für gefährlicher halte als die Randale der Linksextremisten.
[re:1] baseJump am 17.08. 20:33
+ -1
@TiKu:
Ich sehe es so dass sich die Linken und die Rechten gegenseitig immer wieder puschen und sich das irgendwie aufschaukelt.
Die einen machen etwas und dann rächen sich die anderen und dann wieder anders rum.

Ich habe da ein Video gesehen in dem eine Gruppe identitärer eine Straße entlang gelaufen ist, plötzlich wirft ein Linker vom Dach des Hauses an dem sie vorbei laufen Steine (richtige Oschis) und trifft einem von denen am Kopf.
Durch die hohe Potentielle Energie welche durch den Sinkflug in kinetische Energie umgewandelt wird dringt der Stein natürlich in den Schädel eines Rechten ein, der Typ wird wohl Zeit seines restlichen Lebens behindert bleiben. Es war auch nicht so richtig klar ob er das überlebt.

An meiner Uni gibt es auch solch eine Art Hilfs-Gruppe zu der man hingehen kann um sich bei Elektronik-Dingen Hilfe zu besorgen. Jedenfalls habe ich dort Linke und Rechte getroffen.
Die "Rechten" sind eher so drauf dass sie verschiedene Dinge kritisieren, man hört zu und denkt sich ... okay, ist ihre Meinung, teilweise erzählen sie aber auch Dinge die gar nicht so verkehrt sind.

Bei den Linken sind auch ganz normale Leute dabei, aber eben auch total verwirrte Leute die ich als teilweise gefährlich einschätze ... also von der Art wie sie so reden und die Dinge sind teilweise echt gefährlich. Der eine Wessi hatte sich bei sich zu Hause eine Pflanze gezüchtet von der er erzählt hat. Mit irgend etwas chemisches davon konnte man Menschen beeinflussen und willenlos machen. Hatte dann mal danach ge-googelt und diese chemische Substanz verändert die Menschen auf Dauer, der Schaden geht nie wieder wirklich weg.

Bei den Rechten sind scheinbar auch kriminelle dabei, aber so vom Gefühl her scheinen Linke eher psychische Probleme zu haben und eher auszuticken.

Ich bin irgend wie überrascht dass man Rechts und Links sein nicht als erstes Anzeichen eines Psychischen Problems ansieht und den Leuten Hilfe zukommen lässt.

Die eine rechte Frau mit der ich bei einer Veranstaltung der NPD damals gesprochen hatte war einfach nur fertig, zwei Jobs, allein erziehend und eben arm und ohne Hoffnung. Die hat mir damals echt leid getan.

Ich denke dass man mit den Leuten reden kann und ihre Lebensumstände irgend wie so verändern kann (sie können es ja scheinbar nicht) damit sie wieder der Meinung sind dass sie in einem gerechten System leben welches sich um sie kümmert.

Dass die Politiker damals nicht zu den Pegida-Protesten mit teilweise über 10k Menschen pro Tag gekommen sind um die Fragen der Leute zu beantworten zeigt dass sie sich eben echt nicht um die Leute und ihre Probleme kümmern wollten.
Da wundere ich mich gar nicht dass diese Leute sauer sind und diese Gruppen weiter wachsen, das ist ein absichtlich angewachsenes Problem welches die Politiker schon in den ersten Tagen hätten begegnen können. Meiner Ansicht nach haben die Politiker unverantwortlich gehandelt und dann regen die sich in den Medien auf dass es so schlimm mit der Pegida geworden ist. Echt scheinheilige Heuchler sind das.

In Summe kommt es mir so vor als ob die beiden Gruppen (Links und Rechts) von der Politik angestachelt werden. Aus irgend einem Grund.
In beiden Lagern gibt es nachweislich bezahlte V-Männer welche entsprechende Vereine / Gruppen gegründet haben und die auch maßgeblich die Aktionen dieser Menschen geplant haben.

Bei den Rechten gab es solch einen Brandanschlag über den gerne geredet wird und den solch ein V-Mann initiiert hat.
Das ist wie solch ein Islamischer Imam der von Saudi-Arabien nach Deutschland geschickt wird um die Leute zu radikalisieren. Klar sind die Personen selbst Schuld wenn sie einen Anschlag verüben, aber ohne den Imam wären die nicht auf solch eine hirnverbrannte Idee gekommen.

Während des G20 Gipfels habe ich online einen linken Radiosender gehört und die linken Reporter haben auch immer wieder von den Protesten Berichtet. Was mir aufgefallen ist, das war eine Frau (stand da scheinbar mit einem Megafon) welche die Leute immer wieder durch ihre aggressive Wortwahl angestachelt hat. In den Videos konnte man auch teilweise so einen Typen mit einer knallgrünen Perücke und Sonnebrille sehen der in einem mit Spruchbannern zu gehangenen Anhänger hockte und die Leute über Megafon aufgestachelt hat.

Nenn mich einen Verschwörungstheoretiker, aber irgend wie habe ich das Gefühl dass diese beiden Seiten künstlich am Leben erhalten werden.
Im Normalfall würde sich doch kein Jugendlicher in seiner Freizeit mit Politik beschäftigen, da gibt es viel wichtigere Dinge.
[re:2] TiKu am 17.08. 21:18
+ -
@baseJump: "Dass die Politiker damals nicht zu den Pegida-Protesten mit teilweise über 10k Menschen pro Tag gekommen sind um die Fragen der Leute zu beantworten zeigt dass sie sich eben echt nicht um die Leute und ihre Probleme kümmern wollten."
Was glaubst du was passiert wäre? Glaubst du ernsthaft, da hätte sich irgendwas sachliches oder konstruktives ergeben? Die Politiker wären niedergemacht worden. Wenn ich mich richtig erinnere, gab es solche Besuche ja teilweise sogar, mit eben jenem Ergebnis.
Mag ja sein, dass da allerlei Leute mitgelaufen sind, die an einem Dialog überhaupt ein Interesse gehabt hätten. Aber die Anheizer an der Spitze der Pegida-Bewegung hätten schon dafür gesorgt, dass nichts sinnvolles dabei rauskommt.
[re:2] Bengurion am 16.08. 20:55
+2 -4
@rw4125: Du solltest vielleicht mal aus Deiner PI-NEWS-RTDeutsch-Filterblase raus!
[re:1] rw4125 am 16.08. 21:07
+2 -4
@Bengurion: Ich bin in keiner Filterblase.

Ich checke immer Meinungen (und wenn's geht direkt die Quellen) von allen Seiten, und jedes Mal ekelt es mich wieder wenn dich grob verfälschten Darstellungen auf Mainstream-Medien lesen muss.

Sieh dir Videos über Charlottesville von möglichst vielen verschiedenen Seiten an, and dann behaupte nochmal dass Linksextreme (Antifa, BLM) nicht maßgeblich zur Eskalation beigetragen haben.

Da waren Reporter direkt in der Menge. Besser geht's kaum.
[re:1] Bengurion am 16.08. 21:13
+4 -1
@rw4125: Ich warte immer noch auf die Antwort 3 re:4.1.1
[re:1] rw4125 am 16.08. 21:17
+2 -4
@Bengurion: Bin beim Essen.

Vermutlich wird das heute Abend nix mehr, weil ich leider auch noch andere Sachen zu tun habe als nur Im Winfuture-Forum to chatten. ;-)
[re:2] moribund am 17.08. 21:56
+ -
@rw4125: Ist wohl dein Standardspruch wenn dir die "Argumente" ausgehen... ^^
[re:2] Bengurion am 16.08. 21:15
+1 -2
@rw4125: Außerdem bist Du - nach Deinen eigenen Worten - mindestens in der "Lügenpresse- Mainstream-Medien-Filterblase"
[re:1] rw4125 am 16.08. 21:20
+3 -1
@Bengurion: Nein. Weil ich nämlich immer noch Mainstream-Medien als Informationsquelle benutze. Eigentlich mehr als mir lieb ist.

Aber wenn man die Berichterstattung über Flüchtlingskrise und Google Memo aus mehreren Blickwinkeln verfolgt hat, dann kann man nur angewidert sein wie einseitig in den gängigen Medien berichtet wurde.
Einfach widerlich wie da hartnäckig manipuliert und gelogen wurde.
[re:2] Bengurion am 16.08. 21:22
+2 -1
@rw4125: Mainstream? Hat hier jemand Mainstream gesagt? Steinigt ihn!"
(frei nach Monty Python)
[re:3] rw4125 am 16.08. 21:26
+1 -1
@Bengurion: Naja, da hast du nicht ganz Unrecht.

Trump wurde ja auch fast gesteinigt, nur weil er gewagt hat es anzusprechen, dass Antifa und BLM genauso gewalttätige Extremisten sind.

Aber die kloppen ja nur rechte Weiße, da ist dann auf einmal alles total ok...
[re:4] Bengurion am 16.08. 21:51
+3 -2
@rw4125: Da Du es offensichtlich nicht fertig bekommst, Dich zum VICE-Video zu äußern, gehe ich davon aus, dass Du Dich mit diesen interviewten Neonazis in diesem Video solidarisierst und beende hiermit die Diskussion mit Dir.
[re:5] rw4125 am 16.08. 21:55
+1 -2
@Bengurion: Hehe, nicht so schnell.

Guckst du hier was wirklich passiert ist (von einem Augenzeugen mit eindeutigem Videomaterial):
https://youtu.be/_DAHRCwbLWY?t=1m55s

Es ist ganz klar, dass beide Seiten gewalttätig waren, und in diesem Fall ging die Gewalt EINDEUTIG von einem Schwarzen (vermutlich BLM Mitglied) aus.

--> Noch einmal: In diesem Beispiel begannen eindeutig linksextreme und nicht rechtsextreme Deppen mit Gewalt.
Da kann man gar nicht darüber diskutieren sofern man Augen und nicht bloß Scheuklappen hat.
[re:3] rOOts am 16.08. 20:55
+5 -4
@rw4125: Mal ein Tip von mir,
wenn man glaubt, alle anderen sind Scheiße, schau in den Spiegel,
dann siehst Du das Problem!

Die ganze Welt ist gegen mich, alle sind Links! Oh Gott, oh Gott.
Merkst Du noch was?
Propaganda wird von dem rechten Gesocks gemacht und Du scheinst ihnen auf den Leim gegangen zu sein.

Zitat: "Ich kann nur jedem raten: Leute, traut niemanden.
--> Checkt selber die Quellen."

Richtig! Schau dir das Video an!
https://www.youtube.com/watch?v=P54sP0Nlngg
wenn es nicht geht, dann gehe auf
https://news.vice.com/story/vice-news-tonight-full-episode-charlottesville-race-and-terror
da kann man sich das Video ohne Anmeldung anschauen.
[re:1] rw4125 am 16.08. 21:07
+3 -4
@rOOts: "Propaganda wird von dem rechten Gesocks gemacht und Du scheinst ihnen auf den Leim gegangen zu sein."

--> Genau da liegt dein Denkproblem.
[re:1] rOOts am 16.08. 21:16
+2 -3
@rw4125: Nö, ganz Sicher nicht.
[re:1] 0711 am 17.08. 07:40
+2 -
@rOOts: Doch, denn propagandistische Mittel werden von allen angewendet
[re:2] Bengurion am 16.08. 21:18
+1 -
@rOOts: Lass gut sein, zu dem VICE-Video will er sich nicht äußern. Oder er hat es sich ohne Bild und Ton angeschaut...
[o5] noComment am 16.08. 20:28
+3 -1
Die "Wallstreet" jubelt, denn der "Pöbel" bekämpft sich wieder einmal untereinander. Egal ob er auf der Seite von Trump oder Obama/Hillary (stellvertretend genannt für die beiden Lager) kämpft, es sind und bleiben nur dumme Marionetten im großen Spiel um den Einfluss und Machterhalt Eliten.

Interessant ist folgendes:
Die gewaltbereiten Linken in Charlottesville werden von unseren meinungsbildenden Medien als die Guten dargestellt (wer sich die Videos von den Auseinandersetzungen vorurteilsfrei anschaut, der wird feststellen dass die dortigen "Linken" teilweise auch in Kampfmontur, also mit Helmen, Schilden und Knüppeln, angerückt waren und in ihren aggressiven und hasserfüllten Verhalten nicht mehr von den Rechten zu unterscheiden waren, außer an den für die Rechten typischen Symbolen).

Im Gegenzug wurden beim G20 Gipfel in Hamburg in den meinungsbildenden Medien alle linken Demonstranten von Anfang an als potentielle Unterstützer von Krawallmachern dämonisiert, anstatt sich für deren Demonstrationsrechte stark zu machen. Folglich war es auch kein Problem und nur am Rande erwähnenswert wenn selbst die friedlichsten linken Demonstranten, sobald sie sich auf dem Weg zu einer Demo machen wollten, von den Sicherheitskräften attackiert wurden.

Der Unterschied ist der, dass in Charlottesville die Linken "nützliche Idioten" für einen Schritt weiter zum herbeigewünschten Regierungswechsel waren, wohingegen die Linken in Hamburg als Gefahr für das eigene System betrachtet und bekämpft wurden.
[o6] baseJump am 16.08. 21:03
+ -
@ TiKu

In Syrien ...

Da sitzen ein ganzer Haufen radikal islamischer Terroisten (= Freiheitskämpfer, = Aufständische, = Rebellen) welche tausende Menschen, Familien ... Kinder, Frauen die Köpfe abgehackt haben.

Diese Terroristen wurden durch die Emirate, Saudi-Arabien usw. finanziell unterstützt.
Sie haben von den Arabern auch hoch moderne Waffen bekommen um die alten russischen Panzer von Assad zu knacken.
Außerdem schicken die Saudis speziell ausgebildete Männer (schwarze Haare und ganz breites extrem weißes Grinsen) in diese Kriegs-Länder welche dort den Krieg in gang halten und fördern.

Die Saudis haben diese hoch modernen Waffen wiederum von den USA und von den Deutschen.
Die Amis haben denen Jagdbomber geschickt und die Saudis haben vor 2,5 bis 3 Jahre wirklich massenweise Bomberpilioten ausgebildet.

Diese Bomber haben Jemen in Schutt und Asche gelegt und dort die Ungläubigen/Falschgläubigen umgebracht. Der Rest der überlebt hat lebt jetzt im Dreck und stirbt an der Cholera-Epedemie.
Kein einziges Land hat die Saudis dafür kritisiert dass sie ihren schwächeren Nachbarn angreifen und dort einen Völkermord begehen.
Man will hier nicht mal wissen wie viele Menschen von den Saudis umgebracht worden sind ... das wäre für unsere Politiker unangenehm.

Jeder einzelne Politiker in unserer Regierung weiß ganz genau was die Saudis und das Emirate da machen.
Die wissen dass sie die Terroristen massiv unterstützen und der ganze Versorgungsweg nur durch diese Mächte am laufen gehalten wird.

Eigentlich greifen die Sunnitischen Länder Saudi-Arabien und das Emirate (damals auch Katar) die Schiitischen Länder (Syrien, Iran) an.

Ja ... dein Deutschland ist Terrorhelfer, weil wir den Saudis/Emirate Chemiezeugs verkauft haben und Panzer (Mannschaftstransporter, aber vorher auch richtige Kampfpanzer).

Die Kampfpanzer und Haubitzen bekommen die jetzt auch von den Amis.

Wir sind dafür mit verantwortlich dass dort im nahen Osten Millionen von Menschen gestorben sind.
Es waren etwa 2.2 Millionen bis 2006 ... weiß nicht wie weit sich die Zahl in elf Jahren erhöht hat, aber man wird wohl schon mit der Anzahl an getöteten Juden im 2.WK mithalten können.

Die deutschen Parteien (Grüne, Linke, CDU, SPD) haben jetzt auch eine ganz tolle Idee.
Der Herr Assad soll die Kämpfe einstellen und die Russen sollen sich zurückziehen.
Tolle Idee ... als der Putin damals seine Armee nach Syrien geschickt hat wurde festgestellt dass die Syrische Armee von den gut finanzierten und materiell ausgestatteten Terroristen fast besiegt worden war.
Die Syrische Armee war damals schon fast nicht mehr existent da die Terroristen alle Panzer mit den hochmodernen Waffen geknackt haben und der Assad ein Großteil seiner Soldaten im Kampf verloren hatte.

Jetzt soll sich Assad also ergeben und den Terroristen erlauben durch die Syrischen Dörfer zu ziehen und allen "falschgläubigen" dann die Köpfe abzuschneiden. So machen das die islamischen Terroristen die ganze Zeit über und es ist deren erklärtes Ziel.

Ob es jetzt richtige Moslems sind oder sie den Koran falsch verstehen ist irrelevant.
Diese Personen bringen einfach alle um die nicht nach deren Regeln leben will.
Die haben es besonders auf eine bestimmte Bevölkerungsgruppe angesehen welche sie umbringen ohne ihnen auch nur die Wahl zu lassen zu konvertieren. (mir fällt der Name gerade nicht ein)

Jedenfalls haben Kurden dieses Jahr ein Dorf mit 500 Personen dieser Bevölkerungsgruppe umgebracht.

Die Kurden haben auch die Idee dort auf dem Syrischen Gebiet ihr Land "Kurdistan" zu errichten.
Jeder der im Weg ist muss eben aus dem Gebiet weichen. Die sind auch sehr fanatisch und ohne Skrupel.
[re:1] TiKu am 16.08. 21:12
+ -
@baseJump: Vielen Dank für den langen Text. Eigentlich wollte ich von rw4125 nur wissen, wie es in Syrien war. Denn da er niemandem vertraut, bereist er ja vermutlich die Orte des Geschehens selbst. Ich hätte auch fragen können, wie es in Charlottesville war, das wäre näher am Thema gewesen, aber weniger plakativ.

Quellen zu hinterfragen, ist absolut richtig. Daraus wird aber sehr oft ein "ich such solange im Netz herum, bis ich jemanden finde, der meine Ansichten und Wünsche bestätigt" und das ist fast noch größerer Käse, als blind den Mainstreammedien zu vertrauen.
[o7] baseJump am 16.08. 21:56
+ -
@ TiKu
Wir haben im Mikrocontroller.NET Forum immer mal wieder einen der die Idee hat ein Perpetuum Mobile zu bauen, irgend was mit Spulen, China-Magnte und Energie die sich in der Luft befindet.

Die Leute sehen irgend solch einen gefackten Müll auf Youtube und lassen sich von der Idee einlullen.
Man sagt dann jedes mal: "vergiss nicht den Energieerhaltungssatz", aber wenn die Leute dann so fanatisch von der Idee besessen sind, dann helfen auch keine gut gemeinten Worte.

Die müssen erst mal Jahre in dieses sinnlose Hobby gesteckt haben und 10000 Stunden Youtube geschaut haben um zu erkennen dass das alles wirklich nur eine große Verarschung ist.

Die Leute haben zudem nicht Elektrotechnik oder Physik studiert, bemühen sich leidlich mit ihrem Halbwissen ab ... es ist echt traurig wenn man es sich vorstellt.

Zu den Neo-Nazis:
Ich hatte mal in einer Großstadt gewohnt und dort wollten auch welche "aufmarschieren".
Der Bürgermeister hat gesagt dass die Bürger nicht auf der Straße stehen sollen und sie sollen auch nicht durch die Fenster gaffen wenn sie dann dort vorbei ziehen ... denen wurde dieses mal keinerlei Aufmerksamkeit geschenkt.
Man glaubt gar nicht wie schnell die wieder weg waren!

War anscheinend zu doof durch die Stadt zu ziehen, selbst das brüllen der Parolen hatten sie nach kurzer Zeit aufgegeben. Ab und zu hat einer versucht es noch mal anzustimmen, aber wenn sichtbar niemand zuhört ist es eben sinnlos.

Diese Linken und die Rechten sind in der Regel arm (auch arme Langzeitstudenten), etwas asozial und wurden irgendwie an den Rand der Gesellschaft gedrückt.
Bei den Rechten ist es oft dieses "ich bin arm und die anderen Nichtdeutschen bekommen alles in den Hintern gestopft", die sind deprimiert und versuchen auf diese Weise einen Weg aus der Armut zu finden.

Bei den Linken ist es ganz ähnlich, oft im Vergleich arm, haben sich irgendwie ausgegrenzt und bei den Linken sind scheinbar recht viele Personen von Angstzuständen betroffen wogegen sie Tablette nehmen.
Hätte eigentlich gedacht dass die Rechten eher die Angst-Menschen sind, aber da sind die Anführer der rechten Gruppe eher kriminelle dabei die nur selten wegen ihres "rechts seins" ins Gefängnis kommen, sondern im allgemeinen wegen ihrer anderen Straftaten (Diebstahl).

Diese zwei Gruppen haben etwas andere Ideologie, aber von der Art und Weise nehmen sie sich nicht viel.

Man muss den Rechten aber zugestehen dass ihre Versammlungen sehr ruhig sind und es gegenüber Läden, der Polizei oder sonstigen nur selten Probleme gibt und nur im geringen Umfang Schaden entsteht.

Ich habe lieber eine rechte Gruppe die an meinem Haus vorbei zieht und die man ignorieren kann als eine linke Gruppe da man dort mit schweren Ausschreitungen und Zerstörungen rechnen muss ... selbst wenn keine gegnerischen Rechten auf der anderen Straßenseite stehen. (siehe G20 im Vergleich zu dem Rechtsrock-Konzert in Thüringen)

... aber im Endeffekt weiß auch ich nicht wie man einer Horde Idioten das Idiot sein abgewöhnt.

Sorry, für den langen Text.
[re:1] TiKu am 16.08. 22:18
+ -
@baseJump: Erstmal vorweg: Lange Texte sind per se nichts schlechtes. Meine Kollegen beschweren sich auch gerne mal, dass ich in Mails soviel schreibe, sagen aber hinterher oft auch, dass eigentlich genau das drin stand was drin stehen musste. ^^
Nun zum Inhalt: Ich sehe das eigentlich sehr ähnlich. Deine Beobachtungen zu den Mitgliedern der Gruppen decken sich ungefähr mit meinen. Letztlich bekämpfen beide Gruppierungen den Staat, weshalb sie sich näher sind als ihnen lieb ist. Einen Punkt sehe ich aber etwas anders, womöglich weil ich mich politisch selbst nicht ganz mittig, sondern mit einer leichten Tendenz nach links einordne: Ich empfinde die linksextremen Horden als etwas weniger gefährlich. Sie zerstören zwar viel Materielles, aber ich halte Worte für gefährlicher und da kommt von ihnen nicht viel, weil sie zu unorganisiert sind. Die Rechten hingegen organisieren sich immer mehr und haben auch gelernt, ihren Hass auf Deutschland nicht ganz so offen zur Schau zu tragen, sodass sie eher Gehör finden und ihre kruden Ansichten so nach und nach verbreiten können.
[re:2] noComment am 16.08. 23:15
+ -
@baseJump: Links bedeutet für mich eher Arbeiterbewegung und soziale Gerechtigkeit. Die "Linken" die du hier beschreibst gehören zum Dunstkreis der Autonomen und deren Vorgänger waren unter anderen die "Stadtindianer". Außer der Bezeichnung "Links" sehe ich hier wenig Gemeinsamkeiten.
[o9] Memfis am 16.08. 23:41
+2 -3
"[...] indem er erklärte, es habe von beiden Seiten Gewalt gegeben [...]" Man kann Trump mögen oder auch nicht, aber fakt ist, dass er in diesem Punkt einfach Recht hat. Es gibt nicht nur auf der einen Seite die unschuldigen Gutmenschen und auf der anderen Seite die bösen Nazis.
[re:1] TiKu am 16.08. 23:46
+3 -1
@Memfis: Mit seinem kurz danach getwitterten Bild, in dem er die Art des Mordes aufgriff, um mal wieder gegen CNN zu wettern, hat er den Mord de facto legitimiert, wodurch letztlich nur die Kritik an der Gewalt durch die Gegendemonstranten übrig bleibt.
[re:1] Memfis am 16.08. 23:53
+ -
@TiKu: OK, hatte ich nicht mitbekommen.
[re:2] Gast11962 am 17.08. 07:24
+1 -2
@Memfis:Recht?
Nein, das ist in seinen Fall ein nebensächlicher wenn auch offensichtlicher Fakt.

Das was am meisten kritisiert wird ist, das er seiner Politische, Gesellschaftliche und im besonderen Menschliche Führungs und Einigungsaufgabe nicht nachkommt!

Er macht genau das Gegenteil, er spaltet Politisch, Gesellschaftlich und was verachtenswert ist auch Menschlich.

Ein US-President ist Traditionell auch der "Tröster der Nation", er reicht die Hand zum Dialog, er stellt sich schützend vor Opfer und er Trauert mit den Hinterbliebenen (etc.).

Was macht Trumpel, der Polarisiert, streut Salz in die Wunden, ignoriert Opfer und Hinterbliebene (etc.).

Der Amerikanische Präsident ist so eine Art Überwesen, die Ikonenhafte Verkörperung des Amerikanischen Selbstverständnisses.
Ich schätze mal das min. 90 % wussten oder ahnten das Trumpel keinerlei Befähigung für diesen Job hat, die einen wollten ihn deswegen nicht, die anderen genau darum, aber das er Bewusst und gezielt das ignorieren der Jobbeschreibung auch umsetzt, hatten nur wenige eingefleischte Pessimisten auf den Schirm.

Von einen Amerikanischen Präsidenten kann und sollte man mehr erwarten können als von unsereins.
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