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Kommentare zu:

Bill Gates macht gigantische Spende, sein Microsoft-Anteil fällt unter 2%

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[o1] Labidium am 15.08. 10:13
Finde ich wirklich sehr lobenswert von ihm!
[re:1] My1 am 15.08. 10:25
+7 -3
@Labidium: volle zustimmung. besser als das was einige andere machen.
[re:2] starbase64 am 15.08. 11:51
@Labidium: In den USA machen das alle Milliardäre, so bringt man dort das Geld am Fiskus vorbei in Sicherheit. Zuckerberg und wie sie alle heißen, haben das auch so gemacht. Stiftung gründen Sein Geld reinpumpen fertig.
[re:1] HeadCrash am 15.08. 12:18
@starbase64: Aber wo geht hier Geld am Fiskus vorbei?! Das Geld, das er verdient hat, hat er bereits versteuert. Den Aktienverkauf wird er ebenfalls versteuert haben. Und wenn das Geld dann wieder indirekt bei ihm landet, da es ja seine Stiftung ist, sehe ich da insofern kein Problem, als dass die Stiftung ja zweckgebunden ist und das Geld dann so oder so in wohltätige Zwecke und nicht in seine private Tasche fließt.
[re:1] AndreB1 am 15.08. 12:21
+5 -2
@HeadCrash: genau so ist das
[re:2] Trashy am 15.08. 12:36
@HeadCrash: Vllt will er einfach nur noch mehr Geld machen. ;)

https://www.heise.de/tp/features/Bill-Gates-zwischen-Schein-und-Sein-3378037.html
[re:1] people am 15.08. 13:38
@Trashy: Ich weiß gerade nicht, warum du ein Minus bekommst. Die Studie müsste man sich jetzt genauer anschauen, und feststellen, ob diese faktengestützt ist. Hat der Minus-Klicker dies getan?
[re:2] ZappoB am 15.08. 13:47
@people: "Hat der Minus-Klicker dies getan?" - gute Frage. Haben es die Plus-Klicker denn getan?
[re:3] people am 15.08. 14:09
+ -1
@ZappoB: Absolut berechtigte Frage.
[re:4] M_Rhein am 15.08. 14:29
+3 -1
@all
Warum spekuliert ihr denn alle, es ist alles frei einsehbar. Wie wo etwas abläuft.

Wie viele von euch spenden ?
Warum werden wohl tätige Zwecke immer ins negative gezogen ?

Lest euch doch Mal die Verträge durch.
Aber da werden einige dabei sein die das nicht verstehen und einfach irgendwas in die Welt setzten... Traurig
[re:5] Kiebitz am 15.08. 16:22
+5 -3
[re:2] ZappoB : Ich tat es. Hier Auszüge aus der Studie:

"........dass der Trend zur Einbeziehung von Unternehmen zur Bewältigung von Armut und Ungleichheit von zentraler Bedeutung für die Prioritäten und die Finanzierung der Bill- und Melinda-Gates-Stiftung ist. Wir argumentieren, dass dies weit von einer neutralen Wohltätigkeitsstrategie entfernt ist, sondern ein ideologisches Engagement zur Förderung der neoliberalen Wirtschaftspolitik und der Globalisierung der Unternehmen. Großes Geschäft profitiert direkt, vor allem in den Bereichen Landwirtschaft und Gesundheit, infolge der Aktivitäten der Stiftung............

..............Vielleicht ist das Auffälligste über die Bill- und Melinda-Gates-Stiftung, dass trotz der aggressiven Unternehmensstrategie und des außerordentlichen Einflusses auf Regierungen, Akademiker und Medien keine fehlenden kritischen Stimmen bestehen. Globale Gerechtigkeit (der Studienersteller!) ist besorgt darüber, dass der Einfluss der Stiftung so weit verbreitet ist, dass viele Akteure der internationalen Entwicklung, die ansonsten die Politik und die Praxis der Stiftung kritisieren würden, nicht in der Lage sind, sich selbständig als Ergebnis ihrer Finanzierung und Schirmherrschaft zu äußern..............."

Mit einbezogen hat Gates z.B. den umstrittenen US-Agrarchemieriesen Monsanto, der für Gentechnik, Düngertechnik und strittige Patente / Projekte steht. Übrigens aktuell vom Bayer-Konzern überrnommen.

Siehe auch da >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Bill_%26_Melinda_Gates_Foundation :

".........Es wird der Stiftung vorgeworfen, dass sie gezielt Maßnahmen von Firmen propagiere und unterstütze, deren Aktien sie hält. Beispielsweise speist sich das Budget der Weltgesundheitsorganisation zu über 11 % aus Spenden der Stiftung, so dass diese auf die Politik der WHO großen Einfluss ausübt. So empfiehlt die Bill & Melinda Gates Foundation die Vergabe von Aufträgen der WHO an Konzerne wie Merck, GlaxoSmithKline, Novartis und Pfizer, deren Aktien von der Stiftung gehalten werden. In Bezug auf die Alliance for a Green Revolution in Africa (AGRA) wird auf eine Verbindung zu Konzernen wie Monsanto, Cargill, DuPont, Dow Chemical, BASF und Bayer hingewiesen. Zwischen dem Direktorium der Stiftung und Monsanto bestehen personelle Verbindungen........"

FAZIT: Es ist nicht alles Gold und edel was glänzt, auch bei Bill Gates nicht !!!
[re:3] starbase64 am 15.08. 12:44
@HeadCrash: Genau und im Himmel ist Jahrmarkt es gibt keine Kriege und Tiere werden nicht gequält damit wir sie billig auf den Tisch bekommen. Jetzt setzen wir die rosa Brille auf und tanzen unseren Namen.
[re:1] HeadCrash am 15.08. 13:02
@starbase64: Würdest Du statt unsinnigen Plattitüden vielleicht auch mal was mit Gehalt schreiben? Ich habe Dir eine Frage gestellt und diese begründet und bisher hast Du in keiner Weise dargestellt, wie er hier Geld am Fiskus vorbeischafft. Vor allem nicht, wie er das tut, um sich selbst zu bereichern, was ja wohl die erkennbare Aussage Deines Kommentars war.
[re:2] gettin am 15.08. 13:16
+7 -1
@starbase64: Mag sein, dass die Spenden von Herrn Gates nicht aus jeder Sicht optimal eingesetzt werden - dennoch bin ich überzeugt, dass er hier grundsätzlich mit bester Absicht handelt und darauf kommt es schließlich an. Und das macht er mit Abstand mehr als alle anderen Milliardäre, was ich zumindest bisher so mitbekommen habe.

Jemanden dann irgendwas zu unterstellen und das schlecht zu reden, ist echt arm....
[re:3] Trashy am 15.08. 13:47
+2 -5
@HeadCrash: Ja wie wohl.. auch Amis zahlen Steuern auf existierendes Vermögen. Spenden an "wohltätige Stiftungen" können dagegen von der Steuer abgesetzt werden, was die Steuerbelastung seines restlichen Vermögens senkt. (https://www.irs.gov/charities-non-profits/charitable-organizations/charitable-contribution-deductions)

In dem oben genannten Heise-Artikel (https://www.heise.de/tp/features/Bill-Gates-zwischen-Schein-und-Sein-3378037.html) steht ja (in der unteren Hälfte) relativ genau, was mit den Geldern gemacht wird und dass dadurch jährlich 4,5 Milliarden US-Dollar am Fiskus vorbeifließen. Und mit "gemeinnützig" hat die Stiftung nur im entfernten Sinne oberflächlich irgendwas zu tun. Primär ist das Lobby-Unterstützung und Aktienbeteiligung um noch mehr Geld zu scheffeln. Als wenn die irgendwas zu verschenken haben - wenn überhaupt dann nur zu PR-Zwecken, um auf sich aufmerksam zu machen und noch mehr Gelder zu bekommen.

Und das ist doch auch die übliche Masche der Superreichen.. man gründet eigene Stiftungen, und lagert sein Geld dort rein, um es am Fiskus vorbeizuschleusen, da dortige Gelder nicht der Vermögenssteuer unterliegen und keiner kontrolliert, was die Stiftungen damit machen. Keine Stiftung muss Rechenschaft darüber ablegen oder unterliegt irgendeiner einer Nachweispflicht, was sie mit den eingenommenen Geldern treibt. Machen andere Großkonzerne ja auch nicht anders. Aber kaum einer spendet wirklich mal was an jemand Fremdes, oder unterstützt andere existierende Stiftungen, rüstet Krankenhäuser auf, baut Kitas, Spielplätze, forstet Wälder auf, reinigt die Ozeane oder macht sonst irgendwas gemeinnütziges mit den Milliarden. Alles findet stets hinter verschlossenen Türen statt und sichtbare Erfolge bleiben aus. Eher wird alles schlimmer auf der Welt.

Die Superreichen könnten in jeder afrikanischen Provinz problemlos binnen 3-4 Jahren die Hungersnot besiegen, für Trinkwasserleitungen sorgen, Schulen, Krankenhäuser uns sonstige Dinge hinbauen - aber ist in den letzten 20 Jahren irgendwas passiert? nö.. hat man ja auch gar kein Interesse daran. Bringt ja kein Geld.

Lieber unterstützt man unter dem Deckmantel der Infektionskrankheiten in Afrika die US-Pharma-Industrie und hat am Ende bestenfalls Medikamente, die sich aber kein Afrikaner je leisten kann und nur für die oberen 10% gedacht sind.

Diese Stiftungen sind doch größtenteils nur eine Farse. Wer wirklich was wohltätiges machen wollte, würde direkt vorort für verbesserte Lebensbedingungen und Aufklärung sorgen, damit Infektionskrankheiten gar nicht erst auftreten und in Bildung investieren und Jobs vorort schaffen, damit sich die Leute selbst versorgen können, ohne auf die Hilfe anderer Länder angewiesen sein zu müssen. Aber das würde nur Geld kosten und kein Geld einbringen, also machts keiner. Bestenfalls baut mal irgend n Schauspieler symbolisch ne Schule in Afrika, schießt 2-3 Fotos vom ersten Mauerbau für die Presse, und danach verfällt das Gebäude wieder, weil sich keiner mehr blicken lässt. So siehts doch in der Realität aus.
[re:4] DON666 am 15.08. 14:13
+2 -1
@Trashy: Bill Gates sagt ja selbst, dass man problemlos einen Großteil seines Vermögens spenden kann, wenn man eh so viel besitzt, dass man es sowieso niemals ausgeben könnte.

Jetzt erklär du doch mal bitte plausibel und jenseits irgendwelcher Spekulationen und Verschwörungstheorien, was er denn wohl davon hätte, noch mehr Kohle auf dem Konto zu haben, außer dem 1. Platz auf der Forbes-Liste, was aber sicher nicht sein Lebensinhalt sein dürfte.

Ist es nicht eher der Versuch, jemanden, den man eh noch nie mochte, auf jeden Fall in einem schlechten Licht erscheinen zu lassen, vollkommen egal, was derjenige veranstaltet? Hätte so jemand bei dir überhaupt den Hauch einer Chance, positiv wegzukommen? Ich zweifle stark daran.
[re:5] HeadCrash am 15.08. 14:15
+4 -2
@Trashy: Ahja. Also schaffe ich auch mit der Angabe meiner Werbungskosten Geld am Fiskus vorbei? Oder mit der Angabe von Sanierungsaufwänden bei vermietetem Wohneigentum? Oder kurz gesagt: alles, was ich tue, um meine Steuerbelastung zu senken, ist quasi illegales Geld am Fiskus Vorbeischaffen. Sehr krude Definition.
[re:6] AlfredoTorpedo am 15.08. 14:28
+2 -1
@starbase64: wenn einem die srgumente ausgehen, was?
[re:7] starbase64 am 15.08. 14:48
@AlfredoTorpedo: Ist doch schön das es noch Leute gibt die an den Weihnachtsmann glauben.
[re:8] DON666 am 15.08. 21:02
+1 -1
@starbase64: Irgendwer muss ja auch die Typen ausgleichen, für die jedes Glas grundsätzlich und aus Prinzip immer halb leer ist.
[re:9] Nunk-Junge am 16.08. 16:53
+1 -
@Trashy: Hast Du jemals irgendetwas gespendet??? Wohl nicht. Auch wenn Du eine Spende von der Steuer absetzt, heißt das nicht, dass Du Dein gespendetes Geld wiederbekommst. Deine Spende ist weg. Nur einen Bruchteil davon kannst Du auf Deine Steuer anrechnen. Spenden kostet Geld! Immer! Man macht damit keinen Gewinn! Wer also sagt, dass man spendet um Geld zu sparen, hat offensichtlich noch nie in seinem Leben gespendet.
[re:4] klacm am 15.08. 13:38
+1 -1
@HeadCrash: Easy erklärt:
Wenn jemand wie Bill Gates viele Aktien hat, hat dieser wahrscheinlich auch eine zugehörige Firma(Holding), in der er Geschäftsführer ist. Diese Firma ist auch der juristische Besitzer der Aktien.
Lässt sich nun jemand die Dividende der Aktien ausbezahlen, oder falls er die Aktien verkauft, geht das Geld nicht an ihn, sondern an die Firma.

Firmen müssen eine andere Steuer zahlen als Privatpersonen. Dadurch erhalten diese einen ungeheuren Steuervorteil(Suchbegriff: Gewerbesteuer). But wait there's more...

Es gibt sogenannte Steuerparadiese. In diesen ist die Gewerbesteuer, die gezahlt werden muss viel Niedriger als in vergleichsweise anderen Orten. Ist diese Firma nun in einem solchem Steuerparadies ansässig("Briefkastenfirma"), zahlt diese nur den niedrigen Steuersatz. Darum sind viele Europäische Niederlassungen bekannter große firmen auch in Irland ansässig.
[re:1] HeadCrash am 15.08. 14:12
+3 -1
@klacm: Bill Gates ist kein Geschäftsführer von Microsoft, insofern ist die ganze Idee hinfällig. Wenn Bill Gates Aktien verkauft, dann geht der Erlös des Verkaufs (genau wie die Divende) an ihn, nicht an Microsoft. Denn Bill Gates ist selbst der Besitzer der Aktien.

Natürlich gibt es Steuerparadiese, aber auch die haben nichts damit zu tun, wenn Bill Gates Aktien an der Börse verkauft (das wird in seinem Land besteuert). Seine Stiftung ist in den USA beheimatet und wird ebenfalls dort besteuert. Dass er von der Spende steuerliche Vorteile hat (Stichwort Sonderausgaben) steht außer Frage. Aber das schafft immer noch kein Geld am Fiskus vorbei. Hier werden keine illegalen oder dubiosen Steuertricks angewendet, sondern ganz normale steuerliche Regeln, die jeder Hinz und Kunz ebenfalls anwenden kann.

Vielleicht haben wir aber auch einfach eine andere Definition von "Geld am Fiskus vorbeischaffen".
[re:2] klacm am 15.08. 14:25
+2 -2
@HeadCrash: Er ist nicht Geschäftsführer von Microsoft sondern Vorstand der Bill und Melinda Gates Stiftung, in welche er einen Teil des Geldes einfließen lässt und dadurch das Geld Steuergünstiger bekommt.

Bei Bill Gates mag das von mir genannte nicht ganz(!) zutreffen, da ein Teil seines Vermögens wirklich in seinen Privaten Händen ist, wird aber von vielen Superreichen so gemacht, um möglichst wenig Steuern zu zahlen.

Und das von Trashi genannte trifft hierbei auch zu: Bill Gates Spendet der Bill und Melinda Gates Stiftung Geld. Bill Gates kann die Spende von den Steuern absetzen, hat aber dennoch die komplette Kontrolle über das Geld, da er Vorstand dieser Stiftung ist.
[re:3] HeadCrash am 15.08. 14:39
+2 -1
@klacm: Aus Sicht der Stiftung ist die Spende von Bill Gates ein Vermögenseingang wie jede andere Spende auch. Daher verstehe ich da den Einwand nicht, außer Du wolltest sagen, dass solche Stiftungen grundsätzlich nicht steuerlich bevorzugt werden sollten. Das wäre aber ein ganz anderes Thema.

Aus Sicht von Bill Gates ist die Spende an die Stiftung eine Sonderausgabe wie jede andere Spende auch. Und auch hier verstehe ich den Einwand nur bedingt, denn es ist eine ganz normale Nutzung eines steuerlichen Vorteils, wie Du oder ich ihn auch hätten.

Bleibt also noch das "Problem", dass Geldgeber und Empfänger mehr oder weniger dieselbe Person sind. Und hier würde ich Dir voll und ganz recht geben, wenn Bill Gates das Vermögen jetzt nach belieben für sich einsetzen könnte. Aber - wie schon in meinem ersten Kommentar geschrieben - ist die Stiftung zweckgebunden und so kommt das Geld nicht Bill Gates zugute.

Man kann jetzt grundsätzlich über Stiftungen schimpfen und anzweifeln, was der wirkliche Nutzen einer solchen Stiftung ist. Aber auch hier sollte man - meiner Meinung nach - die Kirche im Dorf lassen. Es steht wohl außer Frage, selbst bei den Kritikern, dass die Stiftung positive Auswirkungen hatte bzw. hat. Wenn dabei auch etwsa Positives für Bill Gates selbst rumkommt, soll mir das recht sein. Da steht für mich der allgemeine Nutzen im Vordergrund.
[re:4] starbase64 am 15.08. 14:52
+ -4
@HeadCrash: Du hängst dich hier ja richtig rein, bist du sein Verteidiger? Ok ich gebe es zu es war gelogen, es gibt keine bösen Menschen auf der Welt.
[re:5] klacm am 15.08. 14:58
+ -1
@HeadCrash: Mir geht es nicht direkt um Stiftungen. Diese machen im allgemeinen größtenteils gute Sachen. Allerdings nutzen die Superreichen eben diese Stiftungen aus, um Geld steuergünstig zu versteuern. Das verstehe ich unter "Geld am Fiskus vorbeischaffen".
[re:6] HeadCrash am 15.08. 15:08
+1 -1
@starbase64: Nö, bin ich nicht. Es gibt hier nur einfach zu viele Menschen, die unsinnige Kommentare posten und damit irgendwelche Halbwahrheiten verbreiten. Und so was finde ich einfach dämlich.

Ich freue mich immer, wenn Leute die Fähigkeit zu einer konstruktiven Diskussion haben, wie z.B. klacm. Solche Foren sind nicht zum Bashing da, sondern dafür, sich auszutauschen, Ansichten zu diskutieren (auch durchaus mal kontrovers) und ein bisschen Wissen aufzubauen.
[re:7] HeadCrash am 15.08. 15:11
+1 -
@klacm: Naja, aber macht das nicht jeder? Warum ist es verwerflich, dass ein Bill Gates Geld spendet, um einen steuerlichen Vorteil zu erlangen, während es z.B. für Lieschen Müller vollkommen okay wäre?

Solagen solche Unternehmen oder Privatpersonen nur Dinge nutzen, die jedem zur Verfügung stehen, sehe ich das gelassen und es hat für mich nichts Negatives. "Geld am Fiskus vorbeischaffen" ist für mich schon eher etwas zwielichtiges, wenn nicht sogar illegales. Oder wenn mit zweierlei Maß gearbeitet wird. Aber das ist sicherlich Ansichtssache.
[re:8] starbase64 am 15.08. 16:35
+ -5
@HeadCrash: Ich kann es verstehen das du die Ehre und das Recht uns sowas alles verteidigst, aber du musst einsehen das es das ab einer gewissen Gehaltsklasse nicht mehr gibt bzw. nicht mehr gilt. Mach die Augen auf und schau der Wahrheit ins Gesicht, tut weh aber der Schmerz geht vorbei. Die meisten hier schauen wahrscheinlich nur Bibi Videos auf Youtube, aber da gibt es auch viele die genau diese Wahrheit die ich meine zeigen. Ja man kann die Augen zu machen und sagen nein das stimmt alles nicht, vor dem Gesetz sind alle gleich. Aber das macht die Wahrheit auch nicht besser.
[re:9] Nunk-Junge am 16.08. 16:55
+ -
@klacm, starbase64: Hä??? NÖ! Für Bill Gates gelten die gleichen Gesetze, die für Euch und jeden anderen gelten. Durch Spenden kann keiner Geld am Fiskus vorbei schaffen. Wer spendet verliert dadurch Geld. Auch wenn Bill Gates an die Gates Stiftung spendet, dann ist das Geld weg und er kann nicht mehr darauf zugreifen. Seine Stiftung kann das - aber selbst das nur sehr eingeschränkt. Das Geld bekommt Bill Gates definitiv nicht wieder. Bill Gates kann seine Spende bei der Steuer geltend machen, das was Ihr auch machen könnt. Sein Geld bekommt er trotzdem dadurch nicht komplett wieder. Das ist so wie bei Euch auch - es sei denn Ihr spendet niemals etwas für wohltätige Zwecke.
[re:2] Vectrex71 am 15.08. 14:26
+ -3
@starbase64: Immer diese verdammten Nörgler :-( Mir persönlich ist es absolut EGAL, ob Gates durch diese Handlung XYZ Millionen Steuern spaart . Für mich zählt einzig und alleine, die gute Tat und was mit dem Geld alles gutes getan wird ! Dem Kind dass dadurch geheilt wird oder Zugang zu frischem Wasser und Bildung bekommt, ist es ebenfalls egal ob Gates dadurch ein paar Kröten spaart !
[re:1] starbase64 am 15.08. 14:50
+1 -3
@Vectrex71: Ganz genau und auch dem Kind das keine Schule machen darf weil es 12 Stunden arbeiten muss. Schlaf weiter und träume von einer ehrlichen Welt.
[re:3] Lowman316 am 15.08. 14:06
+1 -8
@Labidium: Steuersparmodell die Kohle in die Selbstkontrollierte Stiftung zu verklappen.
[re:4] otzepo am 16.08. 11:43
+ -5
@Labidium: So, dann spende ich das Geld mal eben an ... mich selbst.

Voll lobenswert, echt.

Dass da auch noch Leute drauf reinfallen. Mensch, Mensch, Mensch.
[re:5] n13L5 am 20.08. 05:12
+ -1
@Labidium: Eleganter Weg sein Geld aus dem sinkenden Microsoft Konzern herauszuholen ohne Wellen zu machen.

Bevor Ihr anfangt ihn zu loben fuer die Spende an seine eigene Organisation, solltet ihr mal die legalen Wirklichkeiten dieser Art von Organisationen ergruenden.

Desweiteren ist die Bill und Melinda Gates Foundation hochkantig aus Indien rausgeworfen worden, wegen illegaler Medizinischer Versuche an den aermsten Teilen der Bevoelkerung. Desgleichen wahren sie schon in Afrika beschuldigt worden, allerdings liessen die Regierungen das im Sand verlaufen. Vielen Dank also, Bill, fuer infektionen mit experimentellen Krankheiten aus dem Labor.
Quecksilber in den kostenlosen Impfungen verblasst da im Vergleich...

Es geht am Ende natuerlich um Eugenics - da sind sich die Amerikanischen Industrialisten von Rockefeller bis Gates schon sehr lange einig.
[o2] Chris.Pontius am 15.08. 10:22
+3 -3
Chapeau!
[re:1] Skidrow am 15.08. 10:31
+ -14
@Chris.Pontius: wow, du hast ein französisches Wort gegoogelt. Wie machst du das nur?
[re:1] Torchwood am 15.08. 10:56
+ -
@Skidrow: Na, schlecht geschlafen? Geh lieber nochmal ins Bett.
[o3] xxxdevxxx am 15.08. 10:40
Kann auch ein Indiz dafür sein, dass die weitere Bergfahrt der Aktie bald beendet und Gates nur zum rechten Zeitpunkt verkaufen wollte.
[re:1] Der Lord am 15.08. 10:48
+ -
@xxxdevxxx: Es kann auch sein, dass Herr Gates sich nur auf den Weltuntergang im Oktober vorbereitet: http://www.chip.de/news/Weltuntergang-2017-durch-Nibiru-Planet-X-erscheint-im-Oktober_106768560.html
[re:2] gordon2001 am 15.08. 10:49
+7 -3
@xxxdevxxx: DA die MS Aktie auf Allzeithoch ist und nur steigt, steigt, steigt, kann man das wohl nur als getrolle werten. :D
[re:1] xxxdevxxx am 15.08. 10:58
+2 -1
@gordon2001: Hab ich doch gesagt. Die Aktie ist auf Bergfahrt. Aber ob sie die 70EUR erreicht, wissen wir nicht. Neben den Cloud Hype gibt es auch massiv viele Baustellen bei Microsoft. Ich bin da skeptisch.
[re:2] THK2112 am 16.08. 08:10
+ -
@gordon2001: falsch, die Wahrscheinlicht das der Aktienkurs irgendwann nicht mehr steigt und auch wieder fällt ist extrem hoch.
Findige Geschäftsleute verdienen am meisten Geld damit die Aktien bei extrem hohen Kurs zu verkaufen und dann wieder einzusteigen wenn der Kurs gefallen und die Aussicht auf eine zukünftige Steigerung hoch ist.
Warum sollte ein Herr Gates sowas nicht in seine Ünerlegungen einbeziehen, die ihn versnlassen nur MS-Aktien zu verkaufen?
[re:3] rOOts am 15.08. 10:59
+1 -
@xxxdevxxx: Und was soll diese Spekulation?
[re:4] THK2112 am 15.08. 12:43
+ -3
@xxxdevxxx: neben dem positiven Effekt das die Kohle lobenswerterweise gespendet wird war mein nächster Gedanke vielleicht verlassen die Ratten das sinkende Schiff.
[re:1] DON666 am 15.08. 14:15
+2 -
@THK2112: Nö. Da setzt jemand lediglich Schritt für Schritt das um, was er schon seit zig Jahren angekündigt hat.
[re:1] THK2112 am 15.08. 20:34
+ -1
@DON666: das weißt du so genau weil er es dir sicherlich persönlich versichert hat, oder?
Falls nicht kannst du überhaupt nicht wissen ob das Nö angebracht ist.
[re:1] DON666 am 15.08. 21:00
+2 -
@THK2112: Selbiges gilt dann wohl sicher nicht für deine Mutmaßung, oder?
[re:2] THK2112 am 16.08. 08:04
+ -1
@DON666: ich habe lediglich gesagt was mir als zweiter Gedanke durch den Kopf gegangen ist mehr nicht während du dich so ausdrückst als wäre das in Stein gemeißelt.
Selbst MS Fanboys sollten sich zumindest mal die Frage stellen warum er nur MS Aktien zu Geld gemacht hat und keine seiner anderen Vermögenswerte gespendet hat.
Warum verkauft er so viele dieser Aktien wo doch laut vieler Berichte die Aktien immer weiter steigen und somit noch viel mehr Geld für Spenden generiert werden könnte?
[o4] _Moe_ am 15.08. 10:44
+5 -1
"Denn Gates hat 64 Millionen Microsoft-Anteile verkauft und als Spende deklariert." Warum denken Informatiker immer in 2er Potenzen?
[re:1] davidsung am 15.08. 10:53
+5 -
@_Moe_: 64.000.000 ist keine Zweierpotenz.
[re:1] Torchwood am 15.08. 10:59
+9 -1
@davidsung: Nee. Aber 64.
[o5] fazeless am 15.08. 10:46
also spendet man als MS-Kunde indirekt mit? Finde ich gut...
[re:1] rOOts am 15.08. 10:55
+3 -3
@fazeless:
Zitat: "also spendet man als MS-Kunde indirekt mit?"

Äh, nö.
[re:2] Nunk-Junge am 15.08. 16:57
+2 -1
@fazeless: Du hast Aktien nicht verstanden.
[o6] alex05 am 15.08. 10:52
Das klingt jetzt vielleicht kitschig, aber ich glaube er ist ein guter Mensch.

Ich mag ihn - auch, dass er andere, die mehr besitzen als sie je ausgeben können, dazu animiert mitzumachen.
[re:1] rOOts am 15.08. 10:57
@alex05: Sagen wir mal so, er ist ein guter Mensch geworden.

In jungen Jahren, hat er ja den Einen oder Anderen übern Tisch gezogen.
Aber ist Wurscht, das hier und jetzt zählt!
[re:2] bLu3t0oth am 15.08. 13:29
@alex05: Bitte informier dich einfach mal näher über ihn und seine Stiftung, er gaukelt nur vor ein guter Mensch zu sein.
Jedes Mal, wenn er viel Geld spendet, ist er hinterher reicher... wie kann das sein? ;)
[re:1] awwwp1987 am 15.08. 14:30
+1 -4
@bLu3t0oth: Er ist halt besser als der Herr Trump..... Warum? Trump hat seine Firma paar mal vor die Wand gefahren. Wobei Herr Gates massiv spendet und Rückwirkend massiv Gewinn macht.... Ergo... warum ist Gates kein Präsident?
[re:1] bLu3t0oth am 15.08. 14:41
+1 -
@awwwp1987: Weil er es nicht nötig hat. Warum sich in den Fokus stellen, wenn alles von hinten viel geschmeidiger läuft?
[re:2] bear7 am 15.08. 20:03
+ -
@awwwp1987: ganz einfach, wer viel Geld hat ist nicht gleich ein guter Präsident... <- könnte dir sogar beweise liefern :P ...
=> Gates tut gutes genau wie zig Millionen andere <- und ich seh das auch "etwas" Prozentual zum Gesamtüberschussvermögen und würde ihn jetzt nicht "zu sehr" in den Himmel heben.

Trotzdem hat Gates eine Sympatie und vor allem erreicht er andere, wo jetzt jemand welcher mal 50€ in seiner Gemeinde (oder so?) spendet, eben einfach nicht den "RADIUS" hat.
[re:2] JS87 am 15.08. 16:52
+1 -
@bLu3t0oth: wow.... so 'ne Behauptung ohne Quelle oder sonstwas? Meinst du das nimmt dir jemand ab?
[re:1] bLu3t0oth am 16.08. 07:39
+ -
@JS87: da hätten auch 10Sek Google weitergeholfen, bei solch offensichtlichen Sachen: http://www.watson.ch/Digital/watson-Leser%20empfehlen/318166020-Rettet-Bill-Gates-die-Welt--4-beunruhigende-Fakten-zur-Stiftung-des-Microsoft-Milliardärs
[re:3] Nunk-Junge am 15.08. 17:00
+1 -
@bLu3t0oth: Das ist dummes Getrolle und grenzt an Verleumdung. Offensichtlich hast Du a) nicht verstanden was eine Stiftung ist und b) auch nicht verstanden was die Gates-Stiftung macht und c) den Text nicht gelesen.
[re:1] bLu3t0oth am 16.08. 07:40
+ -1
@Nunk-Junge: Selbiges für dich: hättest auch einfach mal kurz googeln können!
http://www.watson.ch/Digital/watson-Leser%20empfehlen/318166020-Rettet-Bill-Gates-die-Welt--4-beunruhigende-Fakten-zur-Stiftung-des-Microsoft-Milliardärs
[re:1] Nunk-Junge am 16.08. 13:14
+2 -
@bLu3t0oth: Hast Du den Schrott wirklich gelesen??? Vermutlich nicht. Es wird unter anderem Steuervermeidung von Microsoft der Gates Stiftung angekreidet (obwohl die nun wirklich zwei ganz verschiedene Organisationen sind). Man wirft der Stiftung vor, dass ihre Gelder investiert sind. Aber das ist bei jeder Stiftung so, das ist der Sinn einer Stiftung. Und die Authoren erdreisten sich zu definieren, welche Investitionen akzeptabel sind. Dann wird der Gates-Stiftung vorgeworfen, dass sie zu viel Geld der Weltgesundheitsorganisation (WHO) der Vereinten Nationen (UN) spenden. Und dann der Hammer, die werfen der Gates-Stiftung vor, dass sie zu viele Impfungen bezahlt. Und am Ende noch der Vorwurf, dass sie zu eng mit der Großindustrie kooperieren... hmm, das gleiche würde auch für das Rote Kreuz gelten, oder für die Kirchen mit Misereor und Brot für die Welt, Welthungerhilfe, Ärzte Ohne Grenzen, ... Aber was soll man von jemand erwarten, der die Geschäfte von Microsoft nicht von den Tätigkeiten der Gates-Stiftung unterscheiden kann.
[re:2] bLu3t0oth am 16.08. 13:43
+ -3
@Nunk-Junge: Schön, dass du das ansprichst.. Ärzte ohne Grenzen... das sind doch die, die gerade nicht mehr an die lybische Küste schippern dürfen, weil sie Schleppertätigkeiten nachgehen..^^
Ein schlauer Mann hat mal gesagt, dass Stiftungen erfunden worden sind um Geld vorm gemeinen Volk zu verstecken. Als gemeines Volk zählen wir und wenn man da was verstecken will, dann bietet sich dafür immer eine Nebelkerze an.
Es gibt so viele Stiftungen deren Investitionen sehr fragwürdig werden, wenn man sie mal genauer beleuchtet und dazu gehört auch die BMGF.. von mir aus erkundige dich ja weiter was an den Anschduldigungen so alles dran ist. Wie gesagt, als Hinweis WHO und Zika-Virus.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube der verstorbene Andreas Claus war es, der gesagt hat, dass er eine eigene Stiftung nur dafür hat, dass er keine/kaum Steuer zahlen muss. Sinngemäß hat er sein ganzes Einkommen, dieser Stiftung gespendet bei der er selbst den Vorsitz hatte und letztlich sein ganzes Leben daraus wieder refinanziert hat(Haus/Auto...). Es hat ihm nicht mehr gehört, weshalb er darauf keine Steuern zahlen musste, konnte aber darüber verfügen. Er hat nicht alle Details genannt, aber dann wäre er auch schön blöd gewesen.
[re:3] Nunk-Junge am 16.08. 17:07
+1 -
@bLu3t0oth: Tolles Märchen. Wäre nur kriminell...aber macht ja nix, liest sich für Weltverschwörer super.
[re:4] bLu3t0oth am 17.08. 08:31
+ -1
@Nunk-Junge: Dein Rechtsempfinden ist lobenswert, nur leider funktioniert die Welt so nicht.
Nur um mal ein Beispiel zu nennen: Bankenrettung auf milliardenfache Last des Steuerzahlers.

Tut mir leid, wenn damit dein weltbild zerstört wird, aber immer wenns um größere Mengen Geld geht, dann ist schluss mit "öffentlicher Kriminalität" sowas wird nicht geahndet, siehe Panama Papers.
[o7] garfield10000 am 15.08. 10:54
+3 -1
Naja die Amis leben auch in einer Typ 2 Demokratie (Aristoteles), da sind die Armen und Bestitzlosen auch auf die Brosamen der Reichen angewiesen
[re:1] rOOts am 15.08. 10:58
+8 -
@garfield10000: Mh, ist das nicht überall so?
[re:1] garfield10000 am 15.08. 11:01
+7 -1
@rOOts:

Sicher, aber bei uns ist es noch nicht so ausgeprägt.
Aber wir kommen auch dorthin, versprochen......
[re:2] LastFrontier am 15.08. 11:34
+2 -2
@rOOts: Es ist ein unterschied ob ein Staat über Sozialhilfe den Armen gibt oder ein Pivatmann (Unternehmer).
Der Privatunternehmer kann jederzeit ohne Rechtfertigung seine Spenden einstellen.
Bei einem Staat mit seinen Gesetzen kann es da ganz schnell zu einem Aufstand kommen.
[re:1] Toerti am 15.08. 15:30
+2 -
@LastFrontier: Dann sind die stetig wachsenden Sozialausgaben nichts anderes als Schutzgeld.
[re:1] hezekiah am 16.08. 08:58
+1 -
@Toerti: Der Staat dient dem Menschen, in der Theorie. Steuern sind eine Investition in dein Umfeld und deine Mitmenschen.
[re:2] Toerti am 16.08. 20:01
+1 -
@hezekiah: Eine sehr romantische Vorstellung.
[re:3] bLu3t0oth am 17.08. 08:35
+ -2
@hezekiah: Haha, Sozialromantiker xD
Von den wachsenden Steuereinnahmen, kommt doch immer weniger in unserem Umfeld an. Schau dir einfach mal KiTas, Spielplätze und Schulen an.. und auch wieviel Personal dafür zur Verfügung steht. - nur ein Beispiel.
[re:4] hezekiah am 18.08. 13:18
+ -
@bLu3t0oth:

https://www.dstgb.de/dstgb/Homepage/Publikationen/Infografiken/DStGB_KITA_BETREUUNG_2016-01.jpg

http://www.eltern-fuer-bildung.de/fileadmin/picdb/News/Entwicklung_Ausgaben_je_Schueler_im_Bundeslaendervergleich_1998-2012.png

Für Spielplätze gibt es keine gescheiten Statistiken weil das meistens Sache der Kommune ist. Die Ausgaben steigen jedenfalls.
In Bildung kann man natürlich immer mehr investieren als es gerade der Fall ist.
[o8] JanKrohn am 15.08. 11:06
Leider tendiert er dazu, solche Spenden in Quatsch wie millionenfache Malaria-Impfungen zu stecken, wo die Wirkung nach einem Jahr verpufft ist. Aber wenigstens spendet er im Gegensatz zu vielen anderen ueberhaupt etwas.
[re:1] Dr. Alcome am 15.08. 11:39
@JanKrohn: Ich wette alle, die dieses Jahr wegen ihm nicht an Malaria erkrankt sind, werden es ihm trotzdem danken!
[re:1] PsydeliS am 15.08. 13:15
+7 -1
@Dr. Alcome: So ist es und 25% weniger Neuerkrankungen in den letzten Jahren sind bei 207 Millionen erkrankten und 627.000 Todesfällen weltweit im Jahr 2012 doch auch schon etwas.

Außerdem geht das meiste Geld der Gates Stiftung nicht in die Spritzen selbst, sondern in die Forschung.

Und das ist dringend notwendig!

Wer weiß, das es die meisten Toten in Afrika südlich der Sahara gibt, der weiß auch, dass die Armen da keine Lobby haben.

Wer sollte denn die Forschung sonst finanzieren? Die Pharmaindustrie? Die werden uns was husten - an Afrika ist nicht zu verdienen. Afrika wird für die evt. mal in ferner Zukunft interessant.

Und schließlich hat Nordeuropa es in den 30ger Jahren des vergangenen Jahrhunderts auch geschafft die Malaria auszurotten, genauso wie die USA in den frühen 50ern.
[re:2] b.marco am 15.08. 12:55
+2 -
@JanKrohn: nö... er hat schon noch paar mehr geniale Projekte am Laufen... http://www.focus.de/finanzen/news/wuerde-es-jeden-tag-trinken-wundermaschine-von-bill-gates-macht-aus-kot-trinkwasser_id_4388053.html
[re:3] bLu3t0oth am 15.08. 13:31
+ -4
@JanKrohn: Erkundige dich da mal weiter, er ist beteiligt an den Unternehmen, die diesen Impfstoff herstellen -> Geldgewinn.
Du bist auf einem investigativen Weg gelandet, verfolge ihn weiter.
[re:1] Nunk-Junge am 15.08. 17:07
+3 -1
@bLu3t0oth: Nein, er ist NICHT an den Unternehmen beteiligt. Wieso erfindest Du solchen Unsinn. Seine Stiftung ist an Unternehmen beteiligt. Aber wie oben gesagt, hast Du offensichtlich nicht verstanden was eine Stiftung ist...
[re:1] bLu3t0oth am 16.08. 07:43
+ -1
@Nunk-Junge: Wenn du Aktien eines Unternehmen hälst, dann bist du daran beteiligt. Ist es ein Impfstoffhersteller, der auf Grund des Einflusses deiner Stiftung, die wiederrum Einfluss auf die WHO nimmt, die wiederrum gigantische Impfkampagnen startet, plötzlich Millionenaufträge erhält(Zika-Virus+hust+), dann machst du damit ordentlich Geld.
[o9] tommit am 15.08. 11:09
Nachdenken bitte... die Frage die sich hier stellt ist etwas komplexer ..als mancher zahlengeblendeter Headlineschreiber es sich so denkt.
Laut den selben Statistikern die diese Meldungen hypen vereinigt Bill Gates jedes Jahr ca 17 Milliarden an Einkommen auf sich.. 1,3 Milliarden kommen aus gehaltsähnlichen Zahlungen der Rest aus sinen zahlreichen Beteiligungen... Wer glaubt denn dass Bill Gates als Privatmann irgendwelche Skrupel haben müsste irgendwo sogar beim Konkurrenten beteiligt zu sein, falls dort mehr Rendite abgeworfen wird?

Und jetzt muss man diskutoieren dürfen ob es sinnvoll ist dass 17 Milliarden sich zunächst einmal auf einer Person konzentrieren...

Der 'Westen wie wir in nennen' hat definitiv keine demokratische Mehrheit in der Welt, sollte diese je gänzlich demokratisch werden... da kann man mit 'Abers' rumträumen wie man will... Mathematik ist, so sagen unsere Besten: Exakt
Deutschland besitzt nicht mal mehr 1% der Weltbevölkerung die USA gerade mal knapp 5%..

Nun skandierte letztes Jhar hier in WInfuture jemand : Gäbe es nur 1000 Bill Gates..

Naja machen wir uns klar was das beduten würde:

1000 Bill Gates würden zunächst einmal bis zum 31.12. dann wohl 17 Billionen Dollar Geld auf sich konzentrieren um dann ca 5 Billionen zu spenden... Das stelle ich mir jetzt mal für die ersteb 40 Jahre lang vor... all die Begeisteretn Zuschauer müssten dann ihren Kinder wpohl mrogens zum Frühstück sagen:

Warte noch Schatz dein Papa kann dir noch nichts zu Essen kaufen Bill Gates's hat noch nicht gespendet...

in 10 Jahren wären das 170 Billionen Dollar in 1000 Händen.. und das würde wahrschinlich den Einfluss sogar noch potenzieren...
Ausserdem ist das wem gespendet wird nicht ganz so unwichtig... sollte es die Gates Stiftung sein von der seine Frau die Schirmherrin ist, dann geht es als Kollateralschaden natürlich auch um Einflussnahme.
Ich weiss ja nicht wie es in den USA ist aber in D würde selbst der ehemalige Chef der Deutschen Bank in der Schweiz einen Diener machen.. Ja der mit den jetzigen Gechehnissen so garnichts zu tun hatte...

Sicherlich braucht Bill Gates das alles nicht zu tun.. nur Gut gemeint ist eben nicht immer Gut gemacht...

Man könnte ja die ketzerische These aufstellen: Geld muss nicht zuerst konzentriert werden um es dann wieder zu verteilen vor allem nicht in kritischen Märkten... aber dafür müsste man zuerst mal den Kopf aus der Konkurrenzfalle heben und zwar alle und global...

Wenn man aber zu dem Schluss kommt das wäre alles alternativlos... dann frage ich mich doch warum ein Objekt soviel verdient.. wenn die Ursache Wirkunsgkette ursächlich so stark von subjektivem EInfluss gelöst wird....

Dann ist es kein Verdienst sondern ein Bekommst...

Aber eigentlich glaube ich weiss keiner genau was und wie Bill Gates das genau macht und er wird es auch wohl kaum selbst verwalten.
[re:1] chris193 am 15.08. 11:53
+8 -1
@tommit: Kurz geantwortet: Unfug!
[re:2] Shadi am 15.08. 12:40
+5 -1
@tommit: Und was hat der ausufernde Text nun mit der Tatsache zu tun, das Bill Gates Geld gespendet hat? Richtig, gar nichts. Es geht hier nicht drum wie er das Geld verdient hat, sondern nur rein und ausschließlich um die Tatsache, das er einen recht großen Betrag gespendet hat. Punkt.

Man kann natürlich von Bill Gates halten was man will, aber solche Spenden sind eine feine Aktion von ihm.
[10] ElGonzales am 15.08. 11:10
+2 -8
Auch möglich: Bill rechnet also damit, dass Microsofts Börsenwert im Rahmen seiner Restlebenszeit keine nennenswerte Steigerung mehr erfahren wird oder aber mittelfristig eher sinkt. Ein Insiderverkauf in der Größenordnung wird auch ein Zeichen für Investoren sein.
[re:1] Rulf am 15.08. 12:03
+5 -3
@ElGonzales: nö...es ist in der tat so wie im artikel steht: er kann das geld einfach zu lebzeiten nicht mehr ausgeben, selbst wenn er wollte(auch die kinder sind schon gut versorgt)...in wirklichkeit ist diese spendentätigkeit der hyperreichen auch ein gigantisches steuersparmodell um erbschaftssteuer usw zu sparen...sehr begrüßenswert wenn man bedenkt wozu diese steuern ansonsten verwendet würden...
[re:1] THK2112 am 15.08. 12:58
+2 -2
@Rulf: aber ist das ein Grund ausgerechnet die MS Aktien zu verkaufen um zu Spenden?
Es ist nur legitim sich darüber zu wundern und sich zu fragen ob Wohltätigkeit der einzige Grund für den verkauf der Aktien und ist.
[11] Akkon31/41 am 15.08. 11:42
+8 -8
Letztlich doch wieder nur Steuersparerei. Als Spende deklariert kann man hier schon mal das Finanzamt schröpfen. Man muss sich nur einmal mit seiner Foundation auseinander setzen. Da wird der Spende "Held" dann doch wieder in ein anderes Licht gerückt. Diese Foundation hortet Mrd. im zweistelligen Bereich. Wenn man wirklich etwas von seinem Vermögen abgeben möchte, dann macht man das auch und schickt das Geld dahin, wo es benötigt wird, und verschiebt es nicht vom Privat Konto auf ein Foundation Konto, wo man dann auch gleich noch den Vorsitz hat.
[re:1] Rulf am 15.08. 12:07
+1 -2
@Akkon31/41: da gibt es strenge regeln...min 10% oder so des vermögens so einer gesellschaft müssen auch wirklich pro jahr ausgegeben werden...für annerkannt gemeinnützige zwecke und nicht für die verwaltung versteht sich...
[re:1] eN-t am 15.08. 12:50
+5 -4
@Rulf: Ich kann da immer nur wieder auf den Artikel bei heise verweisen.
https://www.heise.de/tp/features/Bill-Gates-zwischen-Schein-und-Sein-3378037.html
Von wegen Gutmensch, das ist alles kalkuliert und eher Schein als Sein. Und das bisschen echte Wohltaten bessert dann das Image auf.
[re:1] Nunk-Junge am 16.08. 13:29
+1 -2
@eN-t: So gerne ich Telepolis auch lese, leider ist da auch nicht alles Gold was glänzt. Das ist ein sehr populistischer Artikel mit vielen abwertenden Beleidigungen und dazu auch fachlich ziemlich Unsinn. Bill Gates gehört nicht mehr Microsoft und Steuertricks der Firma Microsoft haben nichts mit der Gates Stiftung zu tun, sondern eben nur mit Microsoft. Und wer behauptet die Absichten von Personen und Firmen zu kennen, gibt nichts als plumpeste Verleumdung von sich. (Gates wollte nicht anrüchig sein und gründete daher die Stiftung, Ziele der Firmen ist es das Gesundheitssystem auszuhebeln). - Das ist Getrolle in Reinform.
[re:1] bLu3t0oth am 17.08. 09:27
+1 -1
@Nunk-Junge: In dem Artikel steht übrigens nichts von Microsoft, außer das MS Gelder in Steueroasen verschwinden lässt, was jetzt aber auch nichts ungewöhnliches bei solchen Unternehmen ist und Apple genauso macht.
[re:2] Nunk-Junge am 18.08. 10:48
+ -
@bLu3t0oth: "Microsoft schleust ... am Fiskus vorbei... in karibischen Steueroasen... Doch was geschieht mit den Einnahmen? Beträchtliche Summen legt die Stiftung in Aktien an..."
[re:2] Conos am 15.08. 13:53
+1 -2
@Akkon31/41: aha mann verschickt irgendwo hin geld nur damit es am ende in irgend welchen dunklen kanälen landet statt dass damit etwas sinnvolles getan wird? klingt logisch.,..
[re:1] Akkon31/41 am 15.08. 14:14
+ -2
@Conos: Man gibt es denen, die es benötigen. Man kann sich informieren und kontrollieren. Oder aber Medienwirksam das Geld von seinem Privat Konto auf das "seiner" Stiftung übertragen und sich als Wohltäter feiern lassen.
[re:1] Conos am 15.08. 15:02
+1 -2
@Akkon31/41: jop und genau was du sagst macht seine stiftung. kontrolliert dahin das geld bringen wo es benötigt wird. das er dadurch steuervorteile hat oder was auch immer ist doch total irrelevant. er könnte auch einfach gar nix spenden und sich einen scheiß um andere kümmern. dieser ewige neid ist einfach traurig. als wenn es ihn jucken würde ob er 50 milliarden oder 100 milliarden auf dem konto hat... außerdem hat er medien wirksam gar nix gemacht sondern die medien haben von sich aus darüber berichtet , genauso hätten sie darüber berichtet wenn er das geld woanders hin überwiesen hätte.
[re:1] marcoh242 am 15.08. 18:39
+ -
@Conos:

In seiner Foundation ist es sicherlich besser aufgehoben als beim Staat ;)
[re:2] ossichecker am 16.08. 06:54
+ -
@Conos: Endlich einmal gut und klar ausgedrückt. Alle anderen erzählen doch nur über ihren Neid. Lasst ihn doch einfach so spenden. Denjenigen Menschen, denen es zu Gute kommt (und das sind Einige) hinterfragen mit Sicherheit nicht.
[12] feikwf am 15.08. 11:47
Ist es nicht irgendwie komisch, dass die ganzen Milliardäre das Geld immer an ihre eigenen Stiftungen spenden? Bei mir schreit bei solchen Meldungen eine Stimme im Kopf: Geldwäsche! Vielleicht sollte ich aber bezüglich der Stimmen auch zum Arzt gehen.
[re:1] Lostinhell78 am 15.08. 12:25
+ -
@feikwf: Warum Geld waschen. Ist doch vollkommen legal.
[re:1] feikwf am 15.08. 12:29
+1 -6
@Lostinhell78: Echt? Steuern hinterziehen ist legal? Cool.
[re:1] HeadCrash am 15.08. 13:04
+1 -
@feikwf: Wo werden denn Steuern hinterzogen? Wenn ich Geld von A nach B bewege, hinterziehe ich Steuern? Das wäre mir neu.
[re:2] hezekiah am 16.08. 09:02
+1 -
@feikwf: Das Nutzen des normalen Steuerregelwerks ist keine Steuerhinterziehung.
[re:3] Lostinhell78 am 16.08. 10:45
+1 -
@feikwf: Wie man von Spenden auf Steuerhinterziehung kommt erschließt sich mir leider nicht. Sorry aber Kommentare und Kommentatoren auf WF werden immer beschissener!
[re:1] n13L5 am 20.08. 05:24
+ -
@Lostinhell78: Nur weil Sie unfaehig sind der Logik zu folgen?

Noch nie gehoert wie Korrupt die meisten Stiftungen sind? WWF z.B..

Eine Stiftung zu eroeffnen war schon immer das einzig wahre was ein Multimillionaer machen konnte um sich voellig legal um einen Grossteil der Steuern herumzudruecken. Und viel einfacher als eine neue Religion zu starten.

Damit ist es dann nicht die "vom Volk gewaehlte Regierung" die entscheiden kann wie das Geld verwendet wird, sondern der Superreiche, der Eugenics liebt und auch unbedingt aktiv etwas zur Entvoelkerung der Welt beitragen moechte.
[re:2] Lostinhell78 am 21.08. 10:24
+ -
@n13L5: Wie gesagt. Den Steuersparmodelle haben aller Motivation zu Trotz - und das ist losgelöst zu betrachten anstatt es gedauert und kontextlos zusammenzuschustern um ein Argument zu haben - nach wie vor nichts mit einer Steuerhinterziehung zu tun. Während Steuerhinterziehung illegal und damit einen Straftatbestand darstellt, ist in Steuersparmodell ein vom Staat gebilligtes - ob willentlich oder unwillentlich - Instrument. Eine Logik erschließt sich aus den vorigen Ausführungen bestenfalls nur mit der Glaskugel. Wenn ich die hätte, so hätte ich mit Sicherheit besseres zu tun als verklärte Denkansätze auf WF nachzuvollziehen.
[re:2] bigspid am 15.08. 12:36
+3 -2
@feikwf: Welcher Organisation würdest du es denn spenden? Es gibt kaum eine Organisation, an die man bedenkenlos spenden kann.... Mein Lieblingsbeispiel ist Green Peace, die mindestens genauso extreme Ansichten haben, wie religiöse Spinner. Mag sein, dass die auch viel Gutes tun, aber teilweise übertreiben die einfach. Bill und Melinda Gates machen das einzig richtige! Anstatt einer Organisation Unsummen zukommen zu lassen, aber nur mit einem kleinen Teil deren Programms überein zu stimmen, haben die eine eigene Stiftung gegründet und können direkt kontrollieren wo die Gelder hin fließen sollen. Mir zumindest ist keine große Kontroverse um die B&M Gates Stiftung bekannt...
[re:1] feikwf am 15.08. 12:51
+1 -3
@bigspid: Ich würde es gar keiner Organisation spenden. Ich würde die Milliarden nehmen, damit Schulen, Krankenhäuser, Kläranlagen (Trinkwasser), Forschungszentren, etc. Bauen. Dann noch Ärzte, Polizisten, Lehrer, usw. Ausbilden.
Aber mein Geld von meinem Konto auf das Konto meiner "Organisation" zu verschieben um nicht an dem Staat abdrücken zu müssen, ist wahrlich kein Akt von Güte. Ich will garnicht bezweifeln das er auch einiges an Geld tatsächlich für gute Zwecke verwendet, aber diese Transferaktionen sind nichts anderes als Geldwäsche.
[re:1] bigspid am 15.08. 14:09
+2 -1
@feikwf: Aber du darfst nicht einfach mal kurz Schulen, Krankenhäuser etc. bauen...die würden dir dann ja "dir gehören", dh mit den Grundstücken hättest du dann schon ein Problem. Das müsste dann prinzipiell im Industriegebiet liegen.
Als Gemeinnützige Organisation gibt es die rechtlichen Mittel dazu, bzw. es ist wesentlich unkomplizierter. Und die B&M G Stiftung ist zumindest für mich persönlich diejenige, der ich am meisten zutraue. Man kann recht einfach verfolgen, was die alles finanziert und auf die Beine gestellt haben. Von "Geldwäsche" kann da keine Rede sein. Ist das deine persönliche Überzeugung, oder hast du dafür irgendwo Nachweise/Belege dazu gelesen?
[re:2] DON666 am 15.08. 14:23
+4 -
@feikwf: "Geldwäsche" setzt illegal verdientes Geld voraus. Du meinst also ernsthaft, Bill Gates wäre Drogen-, Waffen- oder Menschenhändler o. ä.??

Komm mal wieder in die Realität zurück!
[re:3] Rulf am 15.08. 12:42
+2 -
@feikwf: traurig ist daran nur, daß mit solchen geldern dann eigentliche staatsaufgaben finanziert werden...so wird der eigentliche zweck, die gelder für was sinnvolles auszugeben wieder ausgehebelt, weil der staat das geld für den militärhaushalt dann im sozialsektor und der gesundheitsforschung spart...
[re:4] kkp2321 am 15.08. 16:34
+ -1
@feikwf: Das ist nicht Geldwäsche sondern legale Steuerhinterziehung. Denn NGOs haben einen eigenen, deutlich niedrigeren, Steuersatz. Letztendlich bleiben die Gelder in Gates's Besitzt und das ist, was der Sache wirklich das Haar in der Suppe aufzeigt.
[re:5] MacSpeedy am 17.08. 14:51
+ -1
@feikwf: Linke Tasche -> rechte Tasche.
[13] jackii am 15.08. 12:23
+1 -1
".. weil sie ihren Reichtum auch dann nicht ausgeben könnten, selbst wenn sie es versuchten."
Das verstehe ich nicht, in wie fern sollte man es nicht schaffen auszugeben.
Mit einer eigene Fluggesellschaft, Sportteam, usw. geht das ganz schnell. Selbst Whatsapp hat mehr als das 4fache gekostet..
Also falls jemand wirklich Probleme beim Ausgeben hat, schreibt mir eine PN ich helfe da gerne weiter. :)
Zur Not macht man Dinge wie Elon Musk, baut ne eigene Smart City oder sonst was.
Also ich finde man kann nie genug oder zu viel Geld haben, warum man sagt mit mehr als 100k im Jahr oder so könnte man nichts mehr anfangen, hab ich noch nie verstanden.
[re:1] bLu3t0oth am 15.08. 13:39
+ -1
@jackii: Ja, man könnte das Geld auch dazu nutzen in Afrika die Industrie und die Landwirtschaft aufzubauen um diesen Kontinent endlich mal ernsthaft auf die Beine zu helfen. Aber das wäre ja echte Hilfe, sowas geht natürlich nicht, denn in der westlichen Welt muss Hilfe immer so aussehen, dass man dem Geholfenen ein Pflaster auf das abgerissene Bein drückt und ihm parallel nen Sklavenhaltervertrag getarnt als Pflegeversicherung aufdrückt.
Das blickt nur kaum einer im Westen, weil die Medien soviele Halb- und Unwahrheiten verbreiten.. da heißts immer nur "Spendenmarathon/RedNoseDay/SOS Irgendwas Hilfe/whatever".
[re:1] bigspid am 15.08. 14:12
+ -
@bLu3t0oth: Eine Welt in der alle Menschen tatsächlich "gleich" sind und es keine Ausbeutung gibt kann es nur geben, wenn wir alle "niederen Arbeiten" an Maschinen abdrücken können. Ich heiße das Ganze nicht gut, bin mir aber durchaus bewusst, dass viele Annehmlichkeiten aus meinem Alltag der Tatsache geschuldet sind, dass jemand anders dafür zu menschenunwürdigen Bedingungen arbeiten musste. Dennoch kann ich es mir nicht vorstellen, auf Smartphone etc. zu verzichten.
[re:2] picasso22 am 15.08. 14:24
+ -1
@bLu3t0oth: Wieso eigentlich immer Afrika? Fühlt ihr euch alle ganz toll wenn ihr mal 5€ nach Afrika spendet? In eurer Nachbarschaft verhungern Kinder aber hey ihr habt 5€ nach Afrika gespendet. Als ob wir nicht genug Probleme im eigenen Land hätten.
[re:1] bLu3t0oth am 15.08. 14:39
+ -1
@picasso22: Warum Afrika? Ganz einfach, weil das dortige Modell "Reproduziere dich so oft du kannst, damit du evtl zwei oder drei Kinder hast die deine Altersarmut absichern" heißt.
Dort unten kann man momentan die Lebensstandards mit verhältnismäßig winzigen Geldbeträgen exorbitant steigern und zugleich vielen Menschen eine Zukunft und Bildung geben. Es wird nur nicht ernsthaft getan. Man nutzt die Pseudospendengelder nur um dort die Region noch mehr auszubeuten, obwohl dort eh schon vieles knapp ist. Als Tipp gebe ich dir Mal die Firma "Nestlé" und "Wasser". Es geht auch darum die Geburtraten dort auf ein gesundes Maß zu drosseln und das passiert von ganz allein, wenn man nicht mehr 10 Kinder kriegen MUSS. Dann kriegt man auch Hunger und Wasserknappheit in den Griff.

Und nein, ich habe noch nie Geld gespendet, weil ich es a) genauso sehe mit unseren Kindern und b) genau weiß, dass dieses Geld nicht denen zu Gute kommt, für die ich denke soll, dass sie es bekommen
[14] doubledown am 15.08. 12:40
+3 -6
Das Geld kommt in ein paar Jahren in Form von Zinsen und Dividenden wieder rein. Seine letzte Riesenspende, die er vor Jahren machte, hat er auch schon längst wieder drin und hat sogar noch mehr Geld als je zuvor. Diese Leute haben so abartig viel Geld angehäuft, dass man es sich nicht ansatzweise vorstellen kann.

Viel wichtiger wäre es allerdings wirklich, wohin das Geld dieses "Altruisten" gegangen ist.
[re:1] DON666 am 15.08. 14:26
+2 -1
@doubledown: Und du glaubst, den würde es wirklich noch ernsthaft interessieren, noch die eine oder andere Milliarde mehr zu haben? Warum? Es ist nun mal so, dass es ab einer gewissen Menge einfach nicht mehr weniger, sondern halt automatisch mehr wird, wenn man nicht gerade einen exorbitanten Lebensstil führt. Und das ist nun wahrlich keine Erfindung des Herrn Gates.
[re:2] Nunk-Junge am 15.08. 17:15
+1 -1
@doubledown: Lustige Fake-News die Du erfindest. Warum fängst Du nicht mal an, Dich mit dem Thema zu beschäftigen, anstatt Troll-Quatsch von Dir zu geben. Zinsen und Dividenden, muhaha, da hast Du wohl etwas ganz grundlegendes nicht verstanden. Wie sagte Dieter Nuhr: Wenn man keine Ahnung hat, ...
[15] lanze am 15.08. 12:59
+1 -2
Es sollte in Bildung (Schulen, Kitas, Tagesschulen) Krankenhäuser und vor allem an die, die eh schon ihr wertvollstes Gut opfern, nämlich ihre ehrenamtliche Zeit um anderen bedürftigen zu Helfen gespendet werden, wie Tafeln z.B.
Dieser Reichtum ist für mich nicht mehr greifbar und es wird Zeit das man wieder von seiner Arbeit leben kann und nicht nur überlebt. Aber das ist ein anderes Thema.
Zumindest Spendet er, ist ja nicht Schlecht.
[16] Tea-Shirt am 15.08. 13:53
+3 -2
schade das die ganzen russen und saudis lieber auf ihrer kohle hocken bleiben anstatt mal zu helfen. lieber ein fetten amg black series zu schrott fahren als irgendwo zu helfen... top. unser planet. wir machen uns selbst kaputt denke der zug ist eh abgefahren da bringen auch 5.000.000.000$ nichts.
[17] Dr_Doolittle am 15.08. 14:27
+4 -3
Ekelhaft, wie hier Leute hetzen und gegen alles Gute schießen und dabei nichtmal den Hauch einer Ahnung vom Steuersystem in Amerika haben. Solchen Vollpfosten wie euch sollte man mal aus dem priviligierten Leben nehmen und dahin schicken wo es weder Trinkwasser noch genug zu Essen gibt, und ihr jeden Tag damit rechnen müsst an Malaria zu krepieren. Vielleicht geht euch Honks dann mal ein Licht auf.
[18] SchiefT am 15.08. 15:27
+4 -1
Wo ist das Problem ? Er hat Geld gespendet und es hilft anderen. Er hat es auch nicht an die große Glocke gehängt. Ob er damit Steuern spart oder nicht ist doch egal. Andere Millionäre machen das nicht und werden immer immer reicher. Egal wie er es macht, einigen kann man es nie recht machen. Spendet er nix, dann wird er in der Presse angeprangert, spendet er etwas, dann ist es einigen auch nicht Recht und suchen das Haar in der Suppe.....
[19] Chris Sedlmair am 15.08. 16:25
+3 -
Das Problem ist nicht, daß Gates spendet. Das Problem ist ein System das so viele hunderte Millionen oder gar Milliarden Menschen in tiefsten, selbst für Hartz4-er in Deutschland unvorstellbarem Elend leben, während es Leute mit dem Reichtum eines Gates, Rothschild, Rockefeller gibt und alle das so selbstverständlich hinnehmen, daß eine solche Abgabe an Reichtum als eine besonders ritterliche Tat gilt, während es doch egtl eine staatlich und zwischenstaatlich reglementierte Selbstverständlichkeit sein sollte. All das Geld landet früher oder später ohnehin wieder bei privaten Firmen und Banken, die Konsum- und Investitionsgüter verkaufen bzw Kredite an solche Firmen vergeben und letzendlich bei deren Aktionäre.
[20] avril|L am 15.08. 17:07
+2 -2
Spenden ist immer gut aber in die eigene Stiftung hat für mich ein faden Beigeschmack.
[re:1] Nunk-Junge am 15.08. 17:29
+2 -2
@avril|L: Warum? Abgesehen davon, dass einige scheinbar überhaupt keinen Schimmer haben, was eine Stiftung überhaupt ist. Ob er das Geld dem Roten Kreuz, der Kirche, Ärzte ohne Grenzen, Ingenieure ohne Grenzen, Unicef oder gemeinnützigen Stiftungen spendet, ist relativ egal. Das Geld ist gespendet und er bekommt weder eine Dividende noch das Geld zurück. Die Gates-Stiftung hat Schwerpunkte auf landwirtschaftliche Entwicklung in Afrika, Bekämpfung von Krankheiten wie Diphterie, Aids, Malaria, Kinderlähmung und als Drittes Bildung in den USA. Man kann gerne die Ziele und Tätigkeiten der Stiftung kritisieren, aber das kann man genauso beim Roten Kreuz und Co. Aber fest steht das Geld ist gespendet und kommt nicht zurück.
[21] Lastwebpage am 15.08. 17:31
+ -1
Kann es sein dass es da eine Ungenauigkeit im Artikel gibt? 1)Er hat die Aktien auf dem freien Markt verkauft, und das Geld an die Foundation gespendet? 2)Er hat die Aktien an die Foundation verkauft? 3)Er hat die Aktien an die Foundation übertragen?
Das macht doch einen kleinen Unterschied.
[22] Tobi120789 am 15.08. 17:40
+ -2
Gelöscht
[re:1] MarcelP am 16.08. 07:07
+ -1
@Tobi120789: Ist doch Bockwurst. Aber er spendet Geld und verpulvert es nicht in irgendwelche Sinnlosprojekte die eh untergehen.
[re:1] Tobi120789 am 16.08. 16:44
+ -
Gelöscht
[23] Hans Meiser am 15.08. 18:53
+ -3
Soll er der IB spenden! Die verwenden das vernünftig und sinnvoll!
[re:1] DON666 am 15.08. 21:06
+5 -
@Hans Meiser: Islamistische Befreiungsarmee? Internationale Bank? Irische Bauernvereinigung?

Abkürzungen sind oftmals kompletter Käse.
[24] Navajo am 15.08. 19:51
+2 -2
Man... immer dieses Gelaber, er hat Geld und spendet einen großen Teil davon, wenn das nur alle machen würde die so viel Geld haben! Ist doch geil wenn er das macht... PUNKT!

Microsoft hat schon immer einen negativen Beigeschmack bei vielen Leuten, obwohl es alle nutzen, es ist das System was auf den meisten Rechnern läuft und sicherlich auch die meist "geklaute/gecrackte/kopierte" Software der Welt.
Wenn es doch alle nutzen und niemand bisher etwas besseres gemacht hat, kann es doch sooo schlecht nicht sein!?
Und nein, es gibt keine Software die keine Probleme macht... PUNKT!
[25] fi**en32 am 16.08. 11:14
+ -2
wo isn das ne spende, wenn ers an sich selbst spendet?
[re:1] Nunk-Junge am 16.08. 12:51
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@fi**en32: Er spendet nicht an sich selbst. Steht schon im ersten Satz. (Eine Spende an Bill Gates wäre kein wohltätiger Zweck.)
[re:1] fi**en32 am 16.08. 17:58
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@Nunk-Junge: er spendet es an seine stiftung...
[26] azuram20 am 16.08. 13:38
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Wo kann man sehen welche Errungenschaften die spenden der gates foundation gebracht haben? Wäre nett wenn es jmd wüsste
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