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Kommentare zu:

Preissenkungen und mehr: Ryzen-Launch versetzt Intel in Aktion

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[o1] bebe1231 am 28.02. 14:31
+79 -
Die Preissenkung zeigt doch deutlich wie der Wettbewerb hier gefehlt hatte.
[re:1] Zumsl am 28.02. 14:39
+2 -6
@bebe1231: Interessant ist bzw. wird der (Wettbewerb) imho vor allem im Preisbereich 150-350,-€, ergo für Con- und Prosumer. Ob die CPU für eine Workstation, die ich 5 Jahre lang abschreibe (und die so lange auch taugt und läuft) 500,- oder 700,- € kostet, ist da schon eher zweitrangig.
[re:1] bebe1231 am 28.02. 14:45
+8 -
@Zumsl: Deswegen ist die trozdem nicht umsonst, dann wird in den allerwenigsten Firmen einer daherkommen und eine CPU einbauen. Da fliegen meist ne Latte Rechner raus und es kommen neue rein, da wird aus 200€ Differenz, nur an der CPU!, gerne ein größeres Sümmchen.
[re:2] LMG356 am 28.02. 14:46
+9 -
@Zumsl: Der preis unterschied in den oberen bereichen (6 und 8 Kerner) ist wesentlich höher. Bei 8 Kernen kostet Intel +1000€ und AMD nur 500-600€.
[o2] Icetim am 28.02. 14:46
+28 -
Endlich kommt mal etwas Bewegung in die Sache! Da ich in nächster Zeit gewillt bin in neue Hardware zu investieren kommt mir das sehr gelegen. :)
[re:1] DerTigga am 28.02. 16:36
@Icetim: Gewillt bin ich durchaus auch, meine was angestaubte AMD Hardware durch neue AMD basierende zu ersetzen.
Sollte sich allerdings die vor ner Weile hier bei WF gelesene News bewahrheiten, das es nämlich selbst beim Launch dieses neuen Prozessors keinerlei das laufen von Win7 optimierende (Prozessor&Board) Treiber gibt und auch nicht geben soll, so würde sich meine Investitionsbereitschaft merklich reduzieren..
Ich hoffe und vertraue aber darauf, das es welche geben wird oder eben ein Fremdhersteller in die Bresche springt..
[re:1] My1 am 28.02. 16:53
+1 -3
@DerTigga: naja würde mich net überraschen leider is ja bei skylake von intel auch schon gewesen und das is ne gen her (6xxx, inzwischen is 7xxx)
doof isses trotzdem, mir is mein (stark angepasstes) 8.1 wichtig
[re:2] terminated am 28.02. 19:05
@DerTigga: Die neuste Hardware drin haben wollen aber an einem über 7 Jahre alten Betriebssystem festhalten und auch noch Treiber Support verlangen. Ergibt Sinn...
[re:1] Paradise am 28.02. 20:00
+3 -9
@terminated: 8.1 läuft hier ohne das kleinste Problem und es ändert sich nicht ständig was an der Oberfläche. Ich bin zurück zu 8.1 weil mir 10 auf den Senkel ging und mir die Optik null zusagt.

Mein Rechner läuft manchmal Tagelang am Stück und ich soll ne Zeit einstellen in der ich den Rechner nicht brauche damit 10 einen Neustart machen kann? Sorry ich hab keine Bürozeiten. Nachdem die Kiste neu gestartet ist und Arbeiten von mir weg waren war Schluss mit 10 bei mir. Mal davon abgesehen das ich mich nicht ständig mit Treibern rum ärgern will die dann nicht funktionieren und beim Film schauen auch auf Einblendungen über neue Updates verzichten kann.

Ich hab auch keine Lust nach jedem update schauen zu müssen obs wieder neue toggle switchs gibt die mit usability null zu tun haben.
[re:1] terminated am 28.02. 21:13
+7 -1
@Paradise: Du hast wenigstens 8.1, derTigga schreibt was von Windows 7...
[re:2] dummlinchen am 28.02. 21:20
+1 -5
@terminated:

und was soll nun an 8.1 besser sein als an 7 ?
[re:3] terminated am 28.02. 21:34
+8 -
@dummlinchen: Es ging hier nicht um besser, aber Windows 8.1 ist mindestens 3 Jahre aktueller. Und es ging auch nur um die Frage wieso ein Hersteller bei !Highendhardware! ein über 7 Jahre altes Betriebssystem unterstützen soll. Windows 8.1 Support kann man ggf. noch erwarten, Windows 7 aber aus meiner Sicht nicht mehr.
[re:4] dummlinchen am 28.02. 21:37
+ -8
@terminated:

ist aktueller wirklich in sich besser ?

eben, fraglich in sich.

Fällt es eigentlich nicht auf, vor Win10 war eine Abwärtskompatibilität gegeben, warum nun nicht mehr.
Stellst du dir dazu nicht mal Fragen, oder nimmst du nur an ?
[re:5] terminated am 28.02. 21:41
+4 -
@dummlinchen: Besser oder nicht, auf jedenfalls ist es im Kern deutlich aktueller. Außerdem gehts hier halt nur umaktuelle Hardware aus dem Jahr 2017 und um ein Betriebssystem aus dem Jahr 2009 und die Frage: wieso sollte der Hardwarehersteller dieses OS noch unterstützen wenn dafür schon 3 Nachfolgeversionen gibt (Windows 8, 8.1 und 10). Auch vor Windows 10 war nicht immer eine Abwärtskompatibilität gegeben. Zu Windows 7 Zeiten hat auch keiner mehr erwartet Windows ME oder gar Windows 98 Treiber zu bekommen.
[re:6] Paradise am 28.02. 21:42
+ -3
@terminated: Ach das hab ich falsch gelesen. Dachte Du beziehst dich auf My1.

Schön ist aber wieder zu sehen wie es Minus gibt ohne Lösungen für die Probleme die hier im Forum mit 10 bestehen und die ich hier bei den News auch schon öfter ansprach.
[re:7] dummlinchen am 28.02. 21:44
+ -2
@terminated: "wenn dafür schon 3 Nachfolgeversionen gibt (Windows 8, 8.1 und 10)."

Eine Nachfolgeversion, basiert auf Windows 8
[re:8] dummlinchen am 28.02. 21:47
+ -2
@Paradise: warum Lösungen? Das wäre doch ein Auseinandersetzen mit Problemen. Heutzutage unbeliebt! Du hast anzunehmen.
[re:9] Paradise am 28.02. 21:49
+ -
@dummlinchen: Für mich ist 8.1 bis jetzt das beste Windows. Schnell, stabil und konzentriert sich auf usability bzw saubere klare Linien die dem Auge nicht weh tun. Der ausgefranste Ball und die ausgefransten runden Ecken von 7 sehen aus als hätte sich ein Kind an 3D versucht.
Tarnsparende Fenster (wie von vielen immer wieder gewünscht) tragen zur Lesbarkeit auch reichlich wenig bei.

3D Betriebssysteme sind was für Penelope Garcia und Konsorten. Im Film ist es cool wenn 50 Fenster offen sind durch die Text- und Zahlen-Kolonnen rattern.
[re:10] dummlinchen am 28.02. 21:56
+ -
@Paradise:

Du hast insofern Recht, wenn es um hohe Auflösungen auf dem Monitor geht. Da scheitert 7.
Auch nicht mit großen Grakas :-) auszugleichen, wird dann noch schlimmer.

Transparenz ist schön.
[re:11] Rulf am 28.02. 22:54
+ -
@dummlinchen: das wenige wäre ist die mögliche touchbedienung und volle uefi-unterstützung...ab ob uefi nun ne verbesserung sein soll ist doch noch sehr umstritten...in punkto sicherheit und privacy jedenfalls nicht...
[re:12] dummlinchen am 28.02. 22:59
+ -1
@Rulf: "...in punkto sicherheit und privacy jedenfalls nicht..."

siehe Windows 10 mit Standleitung.

Sicherheit, wohl fraglich in sich
[re:13] PakebuschR am 01.03. 01:06
+1 -
@Paradise: Da du ja mit den Updateeinstellungen nicht auskommst, hier mal ein Ausblick auf der Creators Update (vorausgesetzt du hast min. die Win10 Pro Version): http://www.drwindows.de/content/12094-windows-10-creators-update-neuen-windows-update.html
[re:14] Paradise am 03.03. 14:35
+ -1
@PakebuschR: Na ja. Immer noch keine Auswahl einzelner Updates und was nützen mir 18 Stunden wenn man keine festen Zeiten hat.
[re:15] PakebuschR am 03.03. 16:47
+1 -
@Paradise: Kannst es doch 30 bzw. 365 Tage herausschieben, erst dann wird der Neustart verlangt. Einzelne Update gibt es so nicht mehr.
[re:16] Paradise am 03.03. 17:13
+ -1
@PakebuschR: Achso stimmt. Wenn man sie komplett hinauszögert sind die 18 Stunden wiederum hinfällig. Da man das ganze aber nun 365 tage hinauszögern kann könnte man es aber gleich wieder machen wie es mal war - damit ist das Argument der Sicherheitsupdates das viele anführen eh hinfällig.
[re:17] PakebuschR am 03.03. 20:25
+ -
@Paradise: Die Sicherheitsupdates max. 30 Tage was nun wirklich mehr als ausreichen sollte, Featureupdates 365 Tage und anschließend wird sich doch auch an die Nutzungszeit gehalten nehme ich mal an.
[re:2] DerTigga am 28.02. 21:05
+1 -2
@terminated: Was juckt mich denn deine Vorstellung von erst Sinn oder noch nicht Sinn ? ICH muss im Zweifelsfall damit klarkommen und es bezahlen, aber doch nicht du ? Außerdem hatte ich um Treibersupport gebeten und nicht "verlangt". Wenns keinen gibt, bleibt womöglich nur die Wahl nicht zu kaufen, mit Abstrichen bei der Prozessorleistung zu leben oder ein OS Wechsel. Das ich auf biegen und brechen an Win7 festhalten werde, steht nicht da. Mir wäre schlicht das gegeben sein einer Weiterbenutzbarkeit ganz lieb.
[re:1] dummlinchen am 28.02. 21:23
+ -
@DerTigga: " Mir wäre schlicht das gegeben sein einer Weiterbenutzbarkeit ganz lieb."

War es doch bisher, mit kleinen Einbußen.

Warum abwärts kompatibel nicht mehr gegeben sein soll, sollte man dann schon hinterfragen.
[re:2] DerTigga am 28.02. 21:28
+ -
@dummlinchen: Hinterfrage ich ja auch genau deswegen.
Vor allem deswegen, da ich alleine schon im Punkt der gesamten Hardware Selbstschrauber sein (können) möchte. Als sein müssen sehe ich das jedenfalls sicher nicht ;-) Legt mir also die Software sozusagen Steine in den Weg, limitiert meine Möglichkeit des mich "austoben" könnens nach oben hin, find' ich das nicht gar so genial..
Von der Stange kaufen kann schließlich 'jeder'.
[re:3] dummlinchen am 28.02. 21:34
+ -2
@DerTigga:

sehe ich härter. Wenn ich heute neue Hardware haben will und selber schrauben will, ver*rsche ich mich doch schon selbst in sich. Teure Preise und OS gebunden.

So dumm kann ich nie werden.

Dagegen aus dem Discounter, Altware, billiger als der verbaute Prozessor, gekoppelt mit einem OS.

Ob es bemerkt wird ?
[re:4] DerTigga am 28.02. 21:46
+1 -
@dummlinchen: Mir gehts dabei eher um den Punkt des sozusagen nicht reingeredet kriegens, an welchen Bauteilen bzw. dahinterstehenden Marken der einzelnen Bestandteile meines Selbstbaus ich ein was einsparen akzeptabel finde und wo nicht. Denn ein es finden zu müssen, weil eben ein von der Stange bzw. nicht weitgehend genug feinkonfigurierbarer PC.. ? Nee..lass mah juut sein.. ;-)
[re:5] dummlinchen am 28.02. 21:50
+ -1
@DerTigga: "Nee..lass mah juut sein.. ;-)"

ist eben nicht mehr gewollt
[re:6] DerTigga am 28.02. 22:04
+1 -1
@dummlinchen: Und wenn man wieder mehr PCs bzw. Hard&Software verkauft kriegen möchte, einem gewisse magerquarkige Absatzzahlen ordentlich Bauchschmerzen machen, dann baut man eben Inkompatibilitäten (durch nicht verfügbare Treiber) nach unten hin ein ?
Aber wie will man mit Leuten diskutieren, die sowas logisch, nachvollziehbar und akzeptabel finden..
[re:7] dummlinchen am 28.02. 22:15
+ -2
@DerTigga:"Aber wie will man mit Leuten diskutieren, die sowas logisch, nachvollziehbar und akzeptabel finden.."

Da ist dann keine Diskussion mehr möglich.

Obwohl es doch zu akzeptieren sein sollte, wenn Menschen das OS haben wollen, mit der und der Hardware. Es sollte jedem frei stehen.

Wir hatten Hardware verbunden mit neuer OS schon einige Auswüchse in der Vergangenheit, die sich aber alle im Nirwana auflösten.

Mit Windows 10 haben wir eine anderes Zeitalter erreicht.
[re:8] P-A-O am 01.03. 00:32
+2 -
@dummlinchen: klingt nach jemanden der Jahre nach Erscheinen von Windows 7 und Einstellung des Supports von XP auf 7 gewechselt ist, und jetzt kotzt dass wieder das gleiche passiert.
[re:9] dummlinchen am 01.03. 00:37
+ -2
@P-A-O:

Nee du, es passiert doch grad was anderes. Ein Durchsetzen eines OS um jeden Preis.

Kannst du akzeptieren, dass es einige nicht wollen, oder kannst du es nicht akzeptieren und warum nicht ?
[re:10] PakebuschR am 01.03. 01:12
+1 -
@dummlinchen: Es passiert genau das gleiche wie bei jedem in die Jahre gekommenem OS.
[re:11] dummlinchen am 01.03. 01:24
+ -1
@PakebuschR:

es lebt weiter, 7 stabil, XP stabil, seit einem Jahr

und 10 auch fast stabil im dritten Jahr.

Alt-OS haben gut über 73 % vom Windows-Kuchen.

Das ist gut so
[re:12] P-A-O am 01.03. 17:09
+2 -
@dummlinchen: AFAIK wird Windows 8, 8.1 und Windows 10 unterstützt. Wie es mit Linux aussieht weiß ich nicht. Und es ist ja nicht so dass Windows 7 damit gar nicht läuft, bis auf einige Kleinigkeiten funktioniert alles. Das fehlende dx würde mich mit aktueller Hardware wohl am meisten stören.
[re:3] dummlinchen am 28.02. 21:18
+ -2
@terminated: "Die neuste Hardware drin haben wollen aber an einem über 7 Jahre alten Betriebssystem festhalten "

Habe eine Frage, was meinst du mit neuester Hardware ?

Ist es nicht so, wenn du die neueste Hardware haben willst, selbst schrauben muss und man da ganz schnell im mehreren 4stelligem Bereiche landen kann.

Oder meinst du mit neuester Hardware die durch Microsoft Win10 gesponserten Kisten zwischen 300 und 500 Euro bei Discountern.
[re:1] terminated am 28.02. 21:35
+2 -
@dummlinchen: Die Ryzen-Prozessoren von AMD um die es in dieser News geht meine ich mit "neuster Hardware".
[re:2] dummlinchen am 28.02. 21:42
+1 -2
@terminated:

halber Preis und vielleicht dann noch abwärts kompatibel.

Joo, dann hätte Intel ein Problem
[re:4] Rulf am 28.02. 22:49
+ -2
@terminated: ist schon komisch, daß sich ms zwei vistas(wenn man 8.1 mal ausnimmt) in so kurzer folge leisten kann und immer wieder user findet, die deren friß oder stirb unternehmenspolitik auch noch in den himmel loben...
die wenigen vorteile von w8/10 sind nur auf die weigerung von ms zurückzuführen, mit ihrer immer noch beliebtesten/verbreitesten plattform moderne hw unterstützen zu wollen...wie zb der immer wiederholte dx-trick...verschlimmert wurde mal auch wieder das treibermodell in richtung zu mehr drm...und sicherer is w10 auch nicht geworden, eher noch unsicherer wegen der massiven vermehrung von bugs...mit sicherheit meint ms sowieso nur den eigenen geldbeutel, sonst wären in w10 nicht so viele ausspähmöglichkeiten, die der normale user gar nicht mehr konntrollieren kann/soll drin...
[re:1] PakebuschR am 01.03. 01:17
+ -
@Rulf: Das gleiche was du jetzt über Win 8/10 schreibst, wurde auch über Win Vista/7 geschrieben von XP Nutzern und wird es teilweise heute noch, genauso bei 2000/XP von Win9x Nutzern...
[re:2] dummlinchen am 01.03. 01:43
+ -1
@PakebuschR:

echt, ist das so gewesen, nach deiner Wahrnehmung, für heute passend ?

Windows 2000 wurde bekannterweise mit Viren überhäuft, nachdem lange XP schon zur Verfügung stand. Die Virenscanner wurden dazu nicht mehr upgedatet.
Selbst winfuture berichtete darüber.
Übrigens hatten diese ganzen Viren keinen Einfluss auf XP. Ein Schelm der Übles denkt.

Vista hatte ein Problem in sich, ständige Sicherung des Systems. Auch darüber berichtete Winfuture. Die damaligen Festplatten waren damals einfach schnell voll.

Richtig, Win7 brauchte danach lange, um wieder Vertrauen zu bekommen. Hat sich aber neben XP durchgesetzt. Über Jahre, ohne nennenswerte Probleme, zu XP heute, weit über ein Jahrzehnt.

Es ist schon bemerkenswert, wie hier einige die Geschichte der OS von Microsoft einfach negieren, um ihre Wahrnehmung für sich zu missbrauchen.

Warum ? Frage ich da mal.

Warum vereinfachst du einfach und negierst die Geschichte der OS.

Welcher Sinn steckt da hinter, bei dir.

Ja, die Windows 10 Zahlen sind enttäuschend und die werden so in dem Rahmen bleiben, nur noch ganz minimal steigend.
Die Ursache ist hausgemacht von Microsoft.
[o3] Odi waN am 28.02. 14:50
+30 -
Also der Preissturz ist ja ordentlich, da sieht man wieviel Marge da eigentlich drauf ist und wenn die Preise noch weiter fallen ist es um so lächerlicher, was Intel da abgezogen hat.
[re:1] LMG356 am 28.02. 14:52
+13 -
@Odi waN: Für einen Käufer ja, für eine Firma eigentlich ziemlich nachvollziehbar.
[re:1] My1 am 28.02. 14:55
+6 -3
@LMG356: mag seinn, man muss es aber ja nicht übertreiben...
[re:1] Joebot am 28.02. 19:10
+3 -
@My1: 2 Stichwörter: Konsumentenrente und Gewinnmaximierung. Schon klar, dass man auch als Verkäufer lieber nen zufriedenen Kunden hat und paar Euro weniger Gewinn, aber das sind halt Firmeninterna... Ich hab auch gerne günstigere Produkte, aber da ich im Verkauf tätig bin, weiß ich auch, wie die andere Seite funktioniert. Ist jetzt wirklich ganz neutral gesehen.
[re:1] My1 am 28.02. 21:43
+ -1
@Joebot: nix gegen gewinn aber wenn man um jeden preis versucht den gewinn zu maximieren, das geht nicht immer gut aus, ich meine wenn beispielsweise bei handys mit festem speicher bspw das upgrade von 32 auf 64gb allein hundert euro kostet, dann ist das mMn nicht Gewinnmaximierung sondern abzocke.

deswegen denke ich man sollte eine gesunde balance aus gutem gewinn und nicht zu teuer machen.
[re:2] Memfis am 28.02. 15:32
@Odi waN: Deswegen werde ich Intel diesbezüglich auch nicht supoorten. Habe eigentlich immer auf AMD gesetzt und bin froh, dass es nun auch weiterhin der Fall sein kann.
[re:1] Odi waN am 28.02. 15:38
+2 -1
@Memfis: Ist bei mir nicht anders. :)
[re:2] Candlebox am 28.02. 16:11
+5 -2
@Memfis: Sehr gut, ich werde und kann AMD weiter treu bleiben, damit solche Preisanpassungen hoffentlich nicht irgendwann der Vergangenheit angehören.
[re:3] mh0001 am 28.02. 18:39
+1 -
@Odi waN: Eher gesunder Menschenverstand, so viel zu nehmen, wie die Leute eben bereit sind zu bezahlen. Man verzichtet doch nicht freiwillig auf das, was die Leute offenbar mühelos bereit sind mehr zu bezahlen. Preise werden eben solange erhöht, bis die Zahl der Interessenten soweit abgenommen hat, dass die Mehreinnahme durch höhere Preise wieder weg ist. Würde doch hier keiner ernsthaft anders machen.
[o4] gutenmorgen1 am 28.02. 16:12
+ -16
Die Prozessoren die Intel da im Preis gesenkt hat, haben aber nicht unbedingt etwas mit den Ryzens am Hut...
Jedenfalls ist keiner davon als Konkurrent zu den AMD-Prozessoren zu sehen weil das Preis/Leistungs-Verhältnis nicht annähernd dem der Ryzens entspricht.
[o5] Berserker am 28.02. 16:54
Und als Belohnung für Intels Preispolitik der letzen Jahre , werde ich AMD kaufen !
[re:2] Zumsl am 28.02. 17:21
@Berserker: Ich seh das etwas anders. Habe selbst ewig nur auf AMD gesetzt, vom Athlon K7 bis zum Phenom II. Die letzten 5 Jahre hatte ich aber ohne Intel ordentlich in die Röhre geschaut. Wenn Intel seine Preise in den vergangenen Jahren weitgehend selbst bestimmen konnte - was ich ihnen nebenbei absolut zugestehe - dann hatte AMD mit dem Murks den man da mit Bulldozer ff. angestellt hat, schon seinen nicht geringen Anteil daran.
[re:1] Conos am 01.03. 14:09
+2 -1
@Zumsl: genau, deswegen kann man auch alles aktuelle auch noch mit einem 5 Jahren alten FX-8350 spielen in 2K (entsprechende Graka vorrausgesetz) ker... auch ich werde zum Ende Des Jahres updaten aber aktuell reicht der FX noch locker für alles in Ultra... und nein er wird in keiner weise heiß trotz übertaktung auf 8x4,2ghz *gähn*
[o6] Montag am 28.02. 17:18
+4 -5
Die Preissenkung ist doch ein Lacher.
Nach dem Preis-Leistungs-Verhältnis müsste Intel weit unter AMD liegen.
Ist noch viel zu teuer für zu wenig Leistung.

Ich bin froh über AMD und mein wird der Ryzen 1800X sein.
[re:1] X2-3800 am 28.02. 21:10
+ -
@Montag: Auch wenns vieleicht zu früh war, ich hab den 1800x schon vorbestellt und das Teil sollte noch diese Woche zugestellt werden, nur beim Mainboard warte ich noch die Tests ab, auf die Gefahr hin dann eventuell etwas länger auf dessen Lieferung zu warten. Aber lieber das, als das als dann ohne BIOS Update den Ryzen nicht zum laufen zu bekommen. Ich habe schon von welchen gelesen das sie in Amerika genau das Problem hatten und das Update dann mit einem "alten" AM4 Prozessor einspielen mussten. Ich hoffe trotzdem das die in Europa erhältlichen Boards bereits aktualisiert sind.

Wenn jetzt wer sagt das die CPU völliger Overkill ist, der hat durchaus jetzt noch recht aber ich behalte solche CPU's wenn ich sie mir kaufe >5Jahre und da müssen schon Reserven da sein.

Was den Einfluß von Intel auf die Testberichte angeht, hoffe ich doch sehr das die betreffenden Seiten diesen "Einfluß" dokumentieren und zur Anzeige bringen bzw. veröffentlichen.
Sollte sich eine dieser Websites dagegen wieder auf Intel einlassen, dann hoffe ich das die daran Pleite gehen!

Nicht zuletzt zeigt das "angebliche" aber wahrscheinliche Verhalten Intels doch recht genau wie viel Angst die vor AMD bekommen haben. Ich hoffe nur das die EU diesmal genauer hinschaut und schon die nächste Klage gegen Intel vorbereitet, sollten sich die Vorwürfe gegen Intel bewahrheiten.
Diesmal möchte ich dann aber nicht so lächerlich kleine Strafzahlungen sehen wie beim letzten Verfahren.
[o7] regulator am 28.02. 17:20
Ich bleibe bei Intel und Nvidia, komme was wolle. Hatte vor 13 Jahren mal eine ATI-Grafikkarte und seitdem lasse ich die Finger davon. Der Hype um den neuen Prozessortyp von AMD wird genauso schnell fallen wie der Hype um den SPD-Spitzenkandidaten.
[re:1] lazsniper2 am 28.02. 17:45
+5 -6
@regulator: ich hatte gerade früher sehr viele amd produkte, cpus und gpus. und immer war irgendwas falsch, zu heiß, zu laut, zu viel stromverbrauch, scheiss treiber ... seit der core-i generation nur noch intel und bei gpus nvidia. keine probleme. btw : freu mich auf die minus-bewertungen, aber richtig dicke. sind nur meine persönlichen erfahrungen, die sind subjektiv, und dürfen nicht durch bewertungen beurteilt werden (bzw. interessieren mich diese einfach nicht).
[re:1] Amiland2002 am 28.02. 18:20
+2 -
@lazsniper2: Hatte mich gewundert, das du noch kein Minus gekriegt hast, aber ist ja erst 30 min her.. XD Hatte auch früher Treiber und Hitze probs.

Aber egal für was man sich entscheidet, man sieht wie wichtig Konkurrenz ist.
Wenn Amd Pleite wäre, würde Intel Mondpreise verlangen.

Hat man ja bei der Flut in Taiwan gesehen, als die Festplatten extrem teuer wurden.
[re:1] lazsniper2 am 28.02. 19:51
+ -
@Amiland2002: konkurrenz ist immer wichtig, aber es gibt ja leute, die fahren nur mercedes. und es gibt die audi fahrer, und die vw fahrer. alles gut. der markt ist halt da.
[re:2] PakebuschR am 01.03. 01:25
+ -
@lazsniper2: Bei den alten Athlons waren ein paar Hitzige Modelle dabei aber das liegt ja nun schon lange zurück und auch der P4 war nicht immer einfach zu kühlen. Was Treiber betrifft nimmt sich das nicht viel, da macht jeder seine Erfahrungen, mal gute mal schlechte aber heute meiner Meinung auch weniger ein Problem.
[re:2] X2-3800 am 28.02. 21:22
+3 -
@regulator: ". Hatte vor 13 Jahren mal eine ATI-Grafikkarte " Passt schon, hatte ich auch und auch Probleme (Radeon X800 XT??), nur bin ich in der Lage meine Meinung zu ändern und hatte danach nur zwei Nvidia Grafikkarten und dann ausnahmslos bis heute wieder ATI/AMD und null Probleme. Wer sich bissel auskennt und die Produkte auch wirklich besessen hatt wird mitbekommen haben das sich beide Hersteller nicht viel nehmen was Bugs in Hard und Software angeht. Aber ich will ja deine Kaufentscheidung nicht beeinflussen, kannst machen was du willst. Ich finde es nur schade das einige Leute zu wenig nachdenken und sich in einen Hersteller verbeißen anstatt wirklich objektive Kaufentscheidungen zu treffen.
[o8] aladdin am 28.02. 17:25
+9 -4
jaja...die Intel User...
Wenn man viele Kommentare von potentiellen Intel Käufern anschaut: Daumen drücken das AMD was gutes bringt, nur damit Intel seine Preise senkt und man dann ein Intel Prozessor kauft -> Facepalm.

Ich bin ein User der auf Preis/Leistung schaut und immer Sympathien für den David hat, daher:
Ich würde defintiv ein AMD Prozessor kaufen Und auch AMD Grafikkarte, wenn ich jetzt oder bald einen rechner erstellen würde.
Ob da Intel 8% mehr Leistung bringt wäre mir absolut gleichgültig. (Vor allem bei dem Preis-/Leistungsverhältnis bei AMD)
[re:1] Gelegenheitssurfer am 28.02. 19:54
+4 -1
@aladdin: Und wo ist dein Problem? "Die machen das nicht so wie ich das machen würde, also sind die alle doof!". Treten die dir auf die Füsse? Schränken die deine Freiheit ein? Nein, die haben das Recht auf ne freie Entscheidung, und die ist nicht, einfach weil sie dir nicht gefällt, doof sondern du einfach nicht die Messlatte.
[re:2] Paradise am 28.02. 20:09
+ -
@aladdin: Es soll Anwendungen geben wo Feature xyz gebraucht wird die ein andere Prozessor eben nicht hat. Nicht jeden interessieren nur die 1.21 gigawatts Prozessorleistung.

Vielleicht braucht jemand vPro, VT-d, Quick Sync, Clear Video oder weiß der Geier.
[re:3] X2-3800 am 28.02. 21:40
+ -
@aladdin:

"Wenn man viele Kommentare von potentiellen Intel Käufern anschaut: Daumen drücken das AMD was gutes bringt, nur damit Intel seine Preise senkt und man dann ein Intel Prozessor kauft -> Facepalm."

Das wäre ja alles noch in Ordnung wenn man nun mal Intel Fan ist und Intel ein fairer Hersteller wäre....
Ist er aber nicht und meine Kaufentscheidung hängt eben auch davon mit ab, nicht nur von Preis und Leistung.

Ich hatte ganz am Anfang auch INTEL CPU's bis dann mal AMD an der Spitze war, da hab ich nur noch AMD gekauft. Natürlich waren da auch ein paar Nieten dabei wie die Phenom 1 Reihe , den Phenom 2 und die FX Reihe fand ich jetzt gar nicht mal so schlecht, allerdings hat letzterer AMD wahrscheinlich nicht viel Geld gebracht und über den Stromverbrauch im Standardbetrieb möchte ich auch nicht reden. Dafür war der Preis für die gebotene Leistung noch in Ordnung.
[re:1] PiXXelkiller am 03.03. 11:59
+ -
@X2-3800: Auch ich hab' noch so alte Kisten am Laufen. Probleme damit kenne ich allerdings nur mit Mainboards von MSI und ASROCK. Nach einem Markenwechsel zicken die AMD-Teile nicht mehr 'rum und laufen einwandfrei stabil. Aber ehrlich gesagt: Jeder PC-ANWENDER HAT ANDERE ANSPRÜCHE!!!!!! Das sollte keiner hier vergessen. Der/Die Eine hockt nur im Büro und braucht nicht mehr als ein bissl' Office oder ein wenig Google hier und da. Der/Die Andere ist'n Poweruser, mit 30TB Games am PC, wobei sich hier die Anforderungen an die Leistungsfähigkeit der Rechenknechte dann doch deutlich unterscheiden. Ich bin der Meinung, dass das System an den Benutzer und/oder Nutzen angepasst gehört. Nur so kann ein PC-System auch seine echte Effizienz entfalten.
[re:4] Freudian am 28.02. 23:40
+ -3
@aladdin:
Ich habe lange Zeit mit AMD gearbeitet und hatte sehr viel mehr Probleme als mit Intel. Die CPUs waren nicht das Problem, sondern die Chipsätze der Mainboards.
Aber auch CPUs haben Probleme gemacht. In einigen weniger bekannten Spielen Grafikfehler oder man ist irgendwo an unsichtbaren Mauern hängen geblieben. Auch einige andere Inkompatibilitäten, welche natürlich alle an den Softwareherstellern liegen, aber das änderte nichts daran, dass es diese Probleme eher mit AMD als mit Intel gab.
Wenn ich zu viel Geld hätte, würde ich es nochmal versuchen, aber das habe ich nicht. Ich habe nun einen 6700k, der erstmal reicht, und mein nächster wird eh ein 8 oder 10 Kerner.
Außerdem ist da noch die Frage der Übertaktbarkeit. Ich bin gespannt.
[re:1] PakebuschR am 01.03. 01:35
+1 -
@Freudian: Die Grafikfehler lagen wenn das wohl eher an der GPU bzw. dessen Treibern, ist heute aber meinem Enpfingen nach kein Problem mehr. War wohl damals als die Karten noch von ATI kamen etwas problematischer mit den Treibern.
[o9] Kiergard am 28.02. 17:44
+4 -1
Uhh na dann können die Leute ja weiterhin Intel kaufen. Ziel für die erreicht.

Mein Geld geht mal wieder zu AMD wenn sich die Benchmarks bestätigen.
[10] Kiebitz am 28.02. 18:12
+8 -1
Die genauen Leistungen von AMD in der realen Praxis kennt ja bisher noch keiner! Aber Eines erscheint mir schon mal bsiher gut, es gibt wieder echte Konkurrenz (für Intel) auf dem Markt. Und eine eigentlich totgeschriebene Firma steht wieder auf und wehrt sich gegen einen scheinbar ! übermächtigen Gegner (Intel). Gut so!
[11] terminated am 28.02. 19:09
+6 -1
Ich drücke AMD die Daumen, werde zum Schluss aber nicht auf die Marke sondern auf das gebotene P/L-Verhältnis schauen und entsprechend entscheiden. Wobei es aktuell eh keinen Grund gibt meinen i5-4670 in Renter zu schicken.
[re:1] Paradise am 28.02. 22:00
+1 -
@terminated: Ja hier verrichtet auch seit fast 3 Jahren ein i5-4570S seinen Dienst und wird er bestimmt noch die nächsten 10 Jahre. Sollte ich nicht mit Monster 3D CAD anfangen wirds wohl keinen Grund für einen neuen Prozessor geben.
[12] Muhviehstarx3 am 28.02. 19:45
+6 -1
Da zittern einem aber ordentlich die Knie. Genau DAS hat uns die letzten Jahre gefehlt.
Ich hoffe sehr, dass es für AMD mit dem release von Ryzen wieder steil bergauf geht.
Wenn dann noch Vega einschlägt.

Wir können gespannt sein.
[13] Metzel-Hannes am 28.02. 20:05
+4 -
Ich kann mich noch an meinen Slot Athlon 500 erinnern. Damals konnte AMD Intel in Sachen Leistung hinter sich lassen.
Hatte zu 486er Zeiten nur AMD, 5x86 DX4/133 und danach K6, K6/2, K6/3.
Erst seit meinem Sandybridge Core I3 nutze ich Intel. Nun einen I5 6600K.
Überlege aber auch wieder verstärkt auf AMD zu setzen. Der Ryzen wird wohl den Anfang machen.
[re:1] X2-3800 am 28.02. 22:00
+ -
@Metzel-Hannes: Den kenne ich auch noch, hab da irgendwo dran rumgebaut und den Takt von Cache und CPU erhöht, wenn ich mich richtig erinnere. Das war ja damals das größte Problem der Prozessoren von AMD und Intel. Beide Hersteller hatten Probleme größere Cachegrößen in die CPU zu integrieren. Da war dann sogar der Intel vorgänger schneller als die Slot Variante, weil der Cache "da extern" nicht mehr mit vollen Takt angesteuert werden konnte.
[14] tommy1977 am 28.02. 21:17
+ -
Wo holt ihr immer diese Preise her? Den i7 7700K gibt es bereits für unter 400 Euro...das aber auch letzte Woche schon.
[re:1] Breaker am 28.02. 21:43
+4 -
@tommy1977: Das ist ja auch "nur" ein recht günstiger Mainstream-Vierkerner. Zwar aktueller als die 6er-Reihe, aber eben lang nicht so leistungsstark wie die 6800-6950er CPUs von Intel. Und genau daran schafft es AMD sich zu messen, der 7700k ist am ehesten vergleichbar mit dem Ryzen 5 1500, der aber grad mal 229$ (und vermutlich auch Euro) kosten soll.
Selbst wenn man den 1600er Ryzen benötigen sollte um auf eine vergleichbare Leistung zu kommen, ist der mit 259$ nicht erheblich teurer, in jedem Fall aber (noch) erheblich günstiger als ein i7 7700K.
[re:1] tommy1977 am 28.02. 21:51
+1 -
@Breaker: Muss ich mich mal belesen...danke für die Antwort.
[re:1] tommy1977 am 28.02. 22:43
+1 -1
@tommy1977: Also laut diverser Tests, ist der 7700K dem 6700K überlegen, zumindest, was Spiele angeht...zwar nur ca. 7% im Schnitt, aber immerhin. In anderen Anwendungsbereichen wie Rendering & Co. sieht die Sache umgedreht aus. Ein großer Pluspunkt ist die Übertaktbarkeit des Kabylake. Muss man halt selbst entscheiden, ob man für die ältere Generation so viel mehr Geld ausgibt für geringe/nicht vorhandene Unterschiede oder in bestimmten Bereichen sogar Nachteile.
[re:1] bLu3t0oth am 01.03. 10:26
+ -
@tommy1977: Muss man sich dann halt auch überlegen, ob man mehr Geld für einen anderen Markennamen ausgeben will (;
[re:2] EffEll am 01.03. 12:15
+1 -
@tommy1977: du vergleichst doch wieder nur mit nem Mainstream Vierkerner (6700).
Es geht um die Sechskerner, also 6800-6950!
[15] Roger_Tuff am 28.02. 21:47
+ -6
Schade eigentlich, das AMD den Windows7-Nutzern vor den Kopf stößt! Da hätte man viele Einheiten hin verkaufen können. Werden vermutlich von MS dazu gezwungen, deren Spionage-OS zu verbreiten.
[re:1] Tommy1967 am 28.02. 22:24
+4 -1
@Roger_Tuff: Was wollt ihr ständig mit euren alten Gedöns. Das Teil ist 8 Jahre alt. Werd mal modern. :-)
[re:1] dummlinchen am 28.02. 22:43
+2 -2
@Tommy1967:

du bist nun 50 oder wirst es noch werden, was will jemand mit so altem Gedöns.

Bot sich jetzt so an ;-)
[re:1] Tommy1967 am 28.02. 22:58
+4 -1
@dummlinchen: OK. Gefällt mir. Richtig, aber ich bin bereit aktiv in die Zukunft zu gehen und neues zu wagen. Da sind viele schon mit 30 einfach unflexibel und alt.
[re:1] dummlinchen am 28.02. 23:17
+1 -3
@Tommy1967: "Gefällt mir. Richtig, aber ich bin bereit aktiv in die Zukunft zu gehen und neues zu wagen"

auf welchen Weg ?
Nur neues ist gut ?
Alles in sich vernetzt, mittlerweile schon in zahlreichen Bereichen, die wir gar nicht mehr bemerken im Alttag.
Alles so gut ? Wirklich?
Bei einer voranschreitenden Vernetzung, deren Auswirkungen nicht mal die Menschen mehr begreifen.

Klar ist neue Technik gut, aber nur zu welchem Preis. Was bringt ein tolles neues OS mit vielen tollen Features, wenn du dadurch gläsern wirst und unter Kontrolle noch zugleich stehst.

Vergleich mal zu Autos, was bringen dir die ganzen neuen Steuergeräte, wenn ein Defekt erst beim TÜV auftritt, nach drei Jahren. Dieser Fehler nicht löschbar ist, aber auch nicht technisch da ist. Der Prüfer aber keine Plakette aufkleben darf.
Was bringt da Fortschritt ? Wenn die Technik nicht begriffen wird.

Altes aber funktioniert. (auch so alte Herren wie du :-))
[re:2] Tommy1967 am 01.03. 00:15
+4 -1
@dummlinchen: 1. Bin ich nicht alt und 2. Sehe ich das komplett anders. Ich bin vielleicht äußerlich älter, aber du innerlich! Telemetrie wurde längst bei Windows 7/8.x nachgerüstet und nur weil deren Einstellungen versteckt sind heißt das noch lange nicht das diese nicht da sind. Modern zu sein bedeutet auch nicht das man alles Preis gibt, du mußt dich halt mit den Thema beschäftigen, oder willst du ewig mit deinen alten Kram weiter machen. Ich betreibe unterschiedliche Hardware, darunter ein eigenes NAS. Ich habe meine eigene Cloud und genial konfigurierten Linux Server. Ich liebe mein Android Tablet und auch mein Windows 10 Notebook. Warum auch nicht? Oder meine FireTVs. Eigentlich ist alles Computer hier und vernetzt. Aber du weißt es ja besser. Willkommen in der Zukunft der Jugend.
[re:3] dummlinchen am 01.03. 00:25
+1 -
@Tommy1967: "1. Bin ich nicht alt "

o.K. nicht mehr knusprig und nur noch 15 Zentimeter zur Rente *sfg*

"2. Sehe ich das komplett anders"

das sagt nichts aus

"Telemetrie wurde längst bei Windows 7/8.x nachgerüstet und nur weil deren Einstellungen versteckt sind heißt das noch lange nicht das diese nicht da sind. "

Versteckt, nicht wirklich. Alles steht in den Diensten, ganz öffentlich. Und jeder kann da nachlesen, was jeder Dienst macht.
Und ja, die Jugend kann noch lesen und sogar noch denken. Obwohl ich das auch manchmal bezweifel.
Die Schnüffeldienste stehen da alle und man kann die doch glatt abstellen. Ist das nicht amüsant.

Windows 10 finde ich dazu genial, erstmal finden und dann kann Microsoft wieder einschalten. Das ist echt nicht lustig.
[re:4] Roger_Tuff am 01.03. 01:42
+ -2
@Tommy1967: Wie oft soll ich die Batchdatei zur Beendigung der Schnüffelei noch posten? Windows7 kann man das Mitteilungsbedürfnis noch gut abstellen, was man aber nach jedem "quality-update" aber nochmal überprüfen sollte, ob ein Schnüffelupdate wieder unter geschoben wurde! Bei Windows10 ist das eher fraglich!
[re:5] Drachen am 01.03. 09:58
+1 -1
@Roger_Tuff: Batchdatei, wie rückständig. Du weißt aber schon, dass die nur Bekanntes abdecken kann und keine neuen Optionen? Und sie wirkt immer nur für einen Rechner. Wenn man am Router oder ggf. an einer vorhandenen Firewall filtert, spart man sich die Basteleien auf den einzelnen Rechnern und vor allem für jedes OS einzeln, ggf. muss man nur mal neue Adressen in die Filter aufnehmen.
Und nun darfst du wieder, mach wieder mit deiner künstlichen Empörung und den albernen Vorwürfen ... Uninformierte machen das halt so.
[re:6] bLu3t0oth am 01.03. 10:31
+ -
@Drachen: Och ich fand die Unterhaltung eigentlich ganz erfrischend dem 67er BJ konnte ich guten Gewissens nen Plus geben und dem Roger Rabbit zumindest aber auch kein Minus :D

Tommy ich finde du machst das schon richtig: Immer auf Veränderungen einlassen, das hält jung und fit! Routine ist der schleichende geistige Tod.
[re:7] bebe1231 am 01.03. 11:41
+1 -
@Drachen: Hast du ne Quelle wie die Adressen aussehen, die man Blocken muß?
[re:8] Roger_Tuff am 01.03. 21:48
+ -1
@Drachen: Was ist daran bitte rückständig? Wieso nur auf einen Rechner? Die Batchdatei passt auf alle Rechner von Windows7-8.1, Server2008R2-2012R2! Einzelne Updates am Router filtern, ja ne is klar. Entweder ich blocke am Router alle Updateserver oder es kommen alle Updates. Kannst ja noch zwischen Router und Rechner noch ne Switch dazwischen klemmen, vieleicht finden dann die bösen Updates deinen Rechner auch nicht. Früher kamen die Updates mit KB-Nummern, wo man nachlesen konnte und ablehnen, heute sind es die "quality update packages", in denen die KBs eigentlich nur zusammen gefasst werden. Darin enthalten war mal wieder die KB2952664, KB3075249 und KB3080149 zum Beispiel. Die Batchdatei benötigt ca 2 Minuten, ggf Neustart nach jedem "Quality"-Update. Zu deinem "Uninformierte machen das halt so.", gib doch mal ne Anleitung, dass es auch ein Normalo es nachmachen kann und qutsch nicht so daher!
[re:9] dummlinchen am 02.03. 17:45
+ -
@Roger_Tuff:

geht doch alles, via Dienste ab zu stellen, selbst Windows "ich will dich mal zudaten"

Mal eine Frage, welche Löcher sollten auftreten, wenn alles Senden und Lücken geschlossen sind, selbst dann von Anfang an ohne Updates?

Was sollte wirklich passieren, mit guter Firewall via Router ?

Was real, was nicht auch so passieren könnte ?
[re:10] Drachen am 02.03. 19:35
+ -
@Roger_Tuff: danke für die Bestätigung, noch mehr künstliche Empörung ... lol
[re:11] Roger_Tuff am 02.03. 21:07
+ -2
@Drachen: Nicht so deher labern, Fakten auf den Tisch! Komm oder kannste nicht? Glaube nicht dass hier noch ne gescheite Antwort hier veröffentlicht wird und die Leser hier werden schon erkennen, was heiße Luft ist.
[re:12] Roger_Tuff am 02.03. 21:44
+1 -
@dummlinchen: Sicher kann man die Updates in der Systemsteuerung abstellen. Aber selbst bei einer guten Firewall, kommen E-Mails, wie heute bei mir zu Beispiel eingegangen, ein Word-Dokument aus einem mir unbekannten Absender. Trotz Updates, Virensoft und Firewall wurde das enthaltene Makro nicht erkannt! Somit hat man den Schädling schon mal lokal auf dem Rechner, ein Doppelclick und der Budenzauber geht los. Lies hier mal die Infos zu den Patchdays durch welche Sicherheitslücken geschlossen wurden. Das OS, Explorer und Edge sind so mies programmiert, dass Angreifer allein durch das surfen im Netz dir Schadcodes unterschieben, und die Lücken werden halt geschlossen, wenn diese auch gefunden wurden. Und ich weiß auch, dass es sich hier um abermios. programmierte Zeilen handelt, aber das ist verdammt noch mal deren Job. Systemupdates sind also zu deiner Sicherheit und nicht aktuell gehaltene Systeme sind trotz Antivirus, Firewall, Defender und UAC so leicht angreifbar. Nen gut programmierten Schädling erkennt man daran, dass der Nutzer es nicht merkt. Aber zu den Updates: Leider wurden auch unter wichtige Updates damals das GWX (Windows10, hier und jetzt, nur Heute...) und div. Telemetrie-Updates verteilt und nicht als Optionale und das war die eigentliche Frechheit.
[re:13] dummlinchen am 02.03. 23:43
+ -1
@Roger_Tuff: "Nen gut programmierten Schädling erkennt man daran, dass der Nutzer es nicht merkt. Aber zu den Updates: Leider wurden auch unter wichtige Updates damals das GWX (Windows10, hier und jetzt, nur Heute...) und div. Telemetrie-Updates verteilt und nicht als Optionale und das war die eigentliche Frechheit."

Genauso habe ich das in etwa gemeint, noch einen Zacken schärfer. Auch heute, toll upgedatet, ganz sicher, super sicher, kann dich jederzeit ein Schädling ereilen.
Man ist nicht sicher, man hat es nur auf den Endnutzer abgewickelt.

Dazu gesellt sich dann noch die "Dummheit" der Nutzer, aber auch alles anzuklicken und zu öffnen. Dagegen, hilft nichts.

Du beschreibst es schon richtig, schützt man sich aber schön mit Updates, kann man jeden "MS-Müll" rein bekommen, als ganz WICHTIG deklariert. Bei Win10 per Standleitung.
Auch bei Win7 übrigens, auch bei normal angeschalteten Update können Updates eingespult werden. Hier hilft erst die Abschaltung via Dienste. Aber auch Irrtum, wenn man Essentials laufen hat. Dann hat man seit kurzer Zeit Win10, Standleitung. :-)

Ja, lustig ist das nicht mehr, nicht ohne Updates, aber auch nicht mit.

Fehlt jetzt eigentlich wieder ein Viren-Szenario, was natürlich nur XP, 7, 8, 8.1 befällt und natürlich nicht Win10.
[re:14] Roger_Tuff am 03.03. 00:01
+ -1
@dummlinchen: Ist echt zum heulen, bei Windows10 ist das Nachhausetelefonieren im OS schon eingebettet! Bei Win7-8.1 und Server2008R2-2012R2 per Update nachgereicht worden. Der Vorteil ist aber, man weiß, welche Updates es sind und kann diese wieder raus schmeißen. Jetzt kommen die ja mit den "quality Updates" was nix weiter ist als die KB-Updates in einem Paket. Jetzt kann man wieder die bekannten Updates wieder löschen und gut ist, bis zum nächsten "quality Update"! Daher sind mit alle Betriebssysteme lieber als Windows10.
Updaten auf jeden Fall, aber ausmisten musste wieder selbst. Das Virenszenario wird auch Windows10 treffen, zu viele Lücken aus XP,Vista,7,8,8.1-Zeiten mitgenommen!
[re:15] dummlinchen am 03.03. 00:24
+ -1
@Roger_Tuff: "Der Vorteil ist aber, man weiß, welche Updates es sind und kann diese wieder raus schmeißen. "

Wer macht das wirklich ?

Wir haben seit geraumer Zeit zwei Kisten nur noch mit SP1 am Netz laufen übrigens super schnell, ohne den Ballast. Dazu alles "Üble" via Dienste abgeschaltet. Via Router mit bezahlter Anti-Viren.

Keine Probleme.

Eine Kiste dazu noch mit XP, eine Kiste mit Linux und eine mit Win10. Genau umgekehrt sind die Positionen der Probleme. Win10 ein Horror in sich. Linux hat auch seine Probleme, XP läuft noch schneller als Win7.

Es ist schon paradox.

Mit dem Virenbefall rechne ich, so sicher wie das Amen in der Kirche. Microsoft will Win10 durchsetzen und durch die Standleitung kann Win10 geschützt werden. So einfach ist das geworden.
[re:16] Roger_Tuff am 03.03. 00:41
+1 -1
@dummlinchen: "Wer macht das wirklich ? ", ich auf meinen 3 Rechnern und noch ca. 20 die ich aus der Ferne betreue. Bekommste auch noch Updates für XP? Mein XP in der VM bekommt auch heute noch hier und da noch ein Update. Windows7 wird das neue XP für MS und zieht sich noch zäher hin, als XP. Nicht zu vergessen, das XP-Embeddet, welches auf tausenden Geldautomaten läuft, aber die surfen ja nicht und werden beispielsweise von Netmarketshare garnicht erfasst. Der Virenbefall wird bei Systemen, die sich ihre Sicherheit etwas kosten lassen, wohl ausbleiben! Klar will MS dass alle auf 10 umsteigen, aber es war noch zu früh, nicht alle sind schon so verblödet/bereit, dass die mit ihren Daten zahlen ohne Gegenleistung. Selbst das "geschenkt" war dem User zu teuer!
[re:17] dummlinchen am 03.03. 01:10
+ -1
@Roger_Tuff: "nicht alle sind schon so verblödet/bereit, dass die mit ihren Daten zahlen ohne Gegenleistung."

Das würde ich hier aber in Frage stellen. Wenn man hier mal lesen geht ;-)

"Selbst das "geschenkt" war dem User zu teuer!"

Wenn es gescheit gewesen wäre, hätte die Spionage nichts ausgemacht. XP, 7, Vista, 8, 8.1 wären dann nicht mehr da, bzw. im Rahmen von Linux.
Es war aber und ist nicht gescheit.

Zu XP erhälst du nur noch Updates zu den Komponenten, nichts mehr zum BS. Höchstens noch Spionageversuche.

Noch zu Sparkassen, den Super-Gau gab es aber schon mal. Wo nichts mehr funkte. Aber eben die zahlen dafür und haben selbst ihre IT-Profis.
[re:18] Drachen am 04.03. 08:51
+ -
@bebe1231: hängt auch vom Router ab. Dir Fritzbox z.B. kann wohl nur URL blocken (max. 500 Einträge) ohne Jokerzeichen. Ich habe mir deswegen einen Rasperry Pi geholt und teste damit Pi-Hole, das ist eine Art Proxy. Wie beim Router kann man damit fürs ganze Netz filtern, was gegenüber Filterung am einzelnen Gerät Vor- und Nachteile hat. Nachteil ist, dass man keine Ausnahmen für einzelne Geräte definieren kann. Vorteil sind, dass man nicht für jedes Gerät einzeln Filter definieren muss und dass man damit auch Geräte schützen kann, die selber keine solchen Filtermöglichkeiten anbieten.
[re:2] Roger_Tuff am 28.02. 22:59
+ -2
@Tommy1967: Das mag ja sein, aber mit noch knapp 50% Marktanteil und das wird sich noch zäher hinziehen als XP, das kann ich dir versprechen! Was soll den ein Windows10 besser können als 7? Komm jetzt nicht mit DX12, das interessiert einer Firma exakt NULL! APP-Gedöns brauchen die auch nicht. Bei uns im Konzern wurden ca. 2000 Notebooks von Windows7 nach Windows7 getauscht, letztes Jahr und da wird kein 10 drauf kommen. Das heisst ja nicht, dass ich gegen Neuerungen bin, aber Windows10 wird mich zu einer Alternative zwingen und die wird MAC oder Linux heissen, so ab 2020.
[re:1] dummlinchen am 28.02. 23:26
+ -2
@Roger_Tuff:

60 % inklusive XP. Ich schreibe es extra zusammen, denn viele fahren in Dual.

Aber nicht so unumstößlich. Microsoft braucht nur einmal richtig loslegen und dann hat es sich mit 7 und XP.
Immer diesen Umstand bedenken.
[re:2] dummlinchen am 28.02. 22:53
+1 -1
@Roger_Tuff:

Was soll AMD denn machen ?
Die wollen in Komplett-PCs mit rein und in dem Bereiche diktiert halt Microsoft mit Windows 10.

Zur Aufrüstung mit Neuteilen hat auch Microsoft die Finger drauf.

Was bleibt, Enthaltung eben. Braucht man das Neueste, braucht man es doch nicht.

Nur so, wäre ein Zwang vom Verbraucher ausübbar.

Ob dieses Verbraucherrecht noch heute funktioniert, ist fraglich bei einer Mentalität, Augen zu, alles gut und durch.
[16] Lecter am 28.02. 22:30
+2 -7
AMD war Intel schon immer unterlegen. Ich hatte auch mal AMD CPUs verbaut, gab aber immer irgendwelche Probleme, die ich so seit ich Intel CPUs und Chipsets verwende nicht mehr kenne. AMD ist was für Bastler...
[re:1] PakebuschR am 01.03. 01:48
+3 -
@Lecter: Unter anderem die komplette P4 Ära hatte Intel fast durchweg das Nachsehen.
[re:2] Conos am 01.03. 14:15
+2 -
@Lecter: "AMD ist was für Bastler...!" Wenn man selbst kein System bauen kann einfach ne Console oder nen iMac kaufen aber nicht son quatsch erzählen. bei mir hat in 16 jahren kein AMD rumgezickt und selbst jetzt laufen noch 3 aktive wovon der älteste ~8 Jahre alt ist. Defekt ist nie einer gegangen sondern einfach wegen erneuerung irgendwann raus geflogen bzw. im PC für Vatter oder Opa gelandet.
[17] Barbatos am 28.02. 22:32
+ -
Armselig, das Intel nicht mal einen Sportsfreund in AMD sieht und nur deswegen die Preise anpasst.
Schämt euch, INTEL!

Jedenfalls freue ich mich für AMD und hoffe auf nicht nur einen guten Start. Sie sollen ernten für ihre gute Saat und anhaltend dafür gebührend entlohnt werden, für ein wirklich gutes Produkt zum fairen Preis! Potenzial hat der Ryzen 7 auf jeden Fall! Die TDP dürfte auch für den Serverbereich hoch interresant sein. Ich bau mir gerade einen 2. Rackserver zusammen...

Intel Core i7-5960X Extreme Edition, 8x 3.00GHz TDP: 140W € 1049,90
AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz TDP: 65W € 359,--

... oh yeah baby, sag ich da nur. Bin gespannt auf die ersten Servermainboards!
Ich hoffe nur das Windows Server2008R2 in die dafür notwenigen Funktionen unterstützt wird, voll muss ja nicht sein.
[re:1] Freudian am 28.02. 23:45
+ -
@Barbatos:
Das ist wirklich eine Ansage die Intel so nicht stehen lassen kann. Spätestens bei der nächsten Generation werden die 8-Kerner von Intel ähnlich viel (wenig) kosten wie die von AMD. Es zeigt sich ja schon dass Ryzen eine sehr ähnliche IPC hat wie Skylake.
[re:1] dummlinchen am 01.03. 00:13
+ -
@Freudian:

die Intels kosten im Vergleich zwei bis dreimal so viel

1700X/1800X zu i7-6900K

Mainboards werden interessant, offener Multiplikator sollte gegeben sein, ebenso das Handling mit den Threads, nach oben offen.

Und nun bitte nicht, dass kann nur Windows 10 umsetzen. Nein Danke!
[re:1] Freudian am 01.03. 01:52
+ -
@dummlinchen:
Ich hab ja auch von nächster Generation geredet. Also Skylake-E, vielleicht auch Coffeelake.
Ich bin kein Freund von Windows 10, aber Fakt ist nunmal, dass andere Windows Versionen einen Bug haben, der Single Core Performance verschlechtert bei CPUs die mehr als 4 Kerne haben. Es gibt Workarounds, die aber eher schlecht als recht sind. Deswegen ist Windows 10 schon eine gute Idee bei solchen CPUs.
[re:1] dummlinchen am 01.03. 02:09
+1 -
@Freudian:

ach echt, warum gab es wohl Server-OS. Mehr-Kern ist doch nichts Neues.

Hauptfaktor bleiben die Mainboards. Offener Multiplikator bedeutet eben übertakten.
Was gute Mainboards selbst machen. Automatisch eingestellt, je nach Anforderung.

Das Handling mit den Threads kommt noch dazu.

Intel hatte das mal, die Xeons, offener Multiplikator und offenes Handling mit den Threads.

Wenn genau das AMD in Vollendung umgesetzt hat, hat Intel ein richtiges Problem und genau das Problem ist da.

Windows 10 macht da nur softwaretechnisch mit einem Booster rum. genauso unter 7 softwaretechnisch machbar.
[re:2] Freudian am 01.03. 18:55
+ -1
@dummlinchen:
Ich dachte wir reden von Desktop OS.
Windows 7 und 8.1 haben diesen Bug. Den kann man nicht wegreden. Das ändert kein Mainboard und hat auch nichts mit irgend einem "Booster" zu tun.
[re:3] dummlinchen am 02.03. 17:31
+ -
@Freudian:

korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liegen sollte.

Du sprachst es hier an mit Single-Core Performance und einem Bug über 4 Kerne hinaus.

hhhhm, die Single-Core Performance ist aber doch hardwaretechnisch ! Ist die
Single-Core Performance gut bei einer CPU, ist zudem die CPU in sich gut.
Das hat so doch rein gar nichts erstmal mit dem Betriebssystem oder Software zu tun.
Interessant wird der Umstand doch erst dann, wenn man Programme verwendet, die Single-Core absolut benötigen.

Richtig interessant wird es doch erst bei den Kernen und Threads, den Aufgaben, die man zugleich verarbeiten kann und genau das hängt doch vom BS und Programmen ab. Nicht nur, sondern auch der Zusammenstellung der Komponenten, Also, ganz wichtig, MB, RAM. Das muss zusammenspielen. Nur ein Fehler dabei und man kann sich die beste CPU knicken.

Das alles kann man schon mit XP bewerkstelligen, CPUs richtig ausreizen, durch ein leichtes BS. Mit Server-BS geht das doch noch viel einfacher.

Was Win10 da macht, ist nur der Turbo-Boost, vielleicht noch ein Feature dazu, um die Kerne und Threads richtig anzusprechen, vielleicht auch ein Feature mit Single-Core, soll ja sein. Mehr ist da nicht.
Das alles, kann man aber auch unter XP, Vista, win7, win8 machen. Hängt da aber vom MB ab, was das kann.

Nehmen wir mal einen alten X3320, der hat keinen Turbo-Boost, aber die Speedtechnologie. Dein Verweis auf Mobile. Hat aber so auch Vorteile am Desktop, wenn das MB steuern kann. Asus kann das. Fährt je nach Bedarf die CPU, auch auf 1,6 GHz, ebenso bis gut 3,5 GHz.
Mein X3380 sogar auf 4,5 GHz. Aber auch das hat einen Haken, hängt ausschließlich letztendlich von Programmen ab, auch die Ansteuerung mehrer Kerne und Threads. Dazukommend eben die Gesamt-Performance des PCs. FSB, Taktrate.

Übrigens, auch Single-Core-Betrieb ist doch unter Win7 gegeben. Manuelle Abschaltung der Kerne. Geht doch!

Genau das Vorgenannte ist das Übel was einem bei Win10 zum Aufstoßen verleitet. Hardware-Abhängigkeit zu Win10, weil das BS ja so kann, was aber schon alles vorher ging.
Win10 ist dahingehend eine Mogelpackung, bzw. auch nicht. Eben für User die nicht Hand anlegen wollen, eine Vereinfachung.
[18] Corefice am 28.02. 23:02
+ -4
Ach Übrigens wenn Ihr euch wunder das der AMD schneller ist " er hat 16 Kerne... 8 kerne die jewals 2 Channel haben..
[re:1] dummlinchen am 28.02. 23:42
+3 -
@Corefice:

der 1700 hat 8 Kerne !
https://www.alternate.de/html/product/1333127

Damit ist er dem Intel Core i7 6800K in sich schon überlegen.

Wenn du auf Channel oder Threads verweisen willst, können wir auch gerne mal den Unterschied von Xeon und Normalos-Intels aufzeigen und warum immer noch Xeons beliebt sind.
[20] PiXXelkiller am 03.03. 10:58
+ -
Die Spannung steigt, was dieses Ryzen-Teil zustande bringt. Ich habe schon viele AMD-Rechner gebaut und war bei Preis/Leistung -bis auf das ewige Temperaturdilemma- im Großen und Ganzen zufrieden. Naja, da waren einfach die nächst dimensionierten Kühler gefragt. Mal sehen, was die neuen Teile dann im echten Gaming-Leben wirklich so können. Und ob diesmal die Temperatur etwas LEISER in den Griff zu bekommen ist. Hoffentlich wird's was mit knallharter Konkurrenz zu Intel's Vormachtstellung. Das könnte tatsächlich echt wieder frisches Leben in die irgendwie festgefahrene Branche bringen.
[re:1] PakebuschR am 03.03. 21:54
+ -
@PiXXelkiller: Kühlung ist doch seit Jahren schon kein Problem mehr und auch die Boxed Kühler emfand ich bisher OK, gibt aber natürlich besseres.
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