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Kommentare zu:

Intel bringt lang erwartete Optane-Speicher auf DIMM-Riegeln

oder

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[o1] escalator am 31.05. 09:26
+ -
....und das ist dann als Arbeitsspeicher gedacht, oder eher als "Festplatte"? Eine Memorycachingfunktion suggeriert mir schon auch einen möglichen Speicherersatz. Oder ist es gleich Hybrid, also quasi Arbeits-/Grafik-/Festplattenspeicher?
[re:1] MetalMoses83 am 31.05. 09:44
+ -
@escalator: es ist vergleichbar mit dem was eine sshd von seagate tut. nach der einrichtung des systems und der dazugehörigen software wird die von dir am häufigsten genutze software und dateien auf dieses laufwerk geschoben um diese in zukunft schneller zu starten/öffnen.
mich würden hier dennoch die leistungswerte des riegels interessieren, bisher war der speicher kaum schneller als eine ssd, wodurch sich wegen dem preis eine ssd eher lohnt als das.
[re:1] Dark Destiny am 31.05. 09:56
+ -
@MetalMoses83: Vorteil bei einer SSD tendiert gegen null. Ist also nur was für leute die eine HDD nutzen als system platte. Wie das in verbindung SSD (System) + HDD (Spiele Progs) dann ausschaut und ob das so möglich ist keinen plan. Linus hat das aber wohl mal getestet.

Im grunde ist Optane bei einer großen SSD sinnlos.

Aber wie im fall von, wars HP(?), wird der Kram dann einfach als ram angepriesen. ^^

EDIT:

https://www.computerbase.de/2017-06/intel-optane-memory-test/2/#abschnitt_benchmarks
[re:1] MetalMoses83 am 31.05. 10:43
+ -
@Dark Destiny: jup, genau so ist es.zum thema vorteile, denke die geschwindigkeit zwischen den beiden dingen ist oder wäre entscheidend. im moment jedenfalls sind die ssds auf m.2 basis schneller als intel optane.
aber auch wie du schon sagtest, hängt alles vom einsatzgebiet ab. hdd als systemplatte, da würde intel optane definitiv ein plus haben.
im bereich gaming sind die ladezeiten nicht nur von der festplatte abhängig. wenn man sich eine spielkonsole so anschaut, hängt es vom spiel ab ob es schneller laden tut und im allgemeinen hängt die ladezeit vom gesamtsystem ab. cpu, arbeitsspeicher, festplatte. versucht man die ladezeiten eines spiels zum beispiel die ps4 mit dem pc zu vergleichen, sind sie klar auf dem pc kürzer da der speicher und die cpu flotter arbeiten, auch wenn sie von der hdd geladen werden. weiß ich weil meine ps4 pro mit einer ssd läuft :-)
[re:1] My1 am 31.05. 11:10
+1 -1
@MetalMoses83: im prinzip hast du recht aber fast.

CPU
GPU (bspw für vorabaufbau)
RAM
Grafik-RAM
und platte sind fürs laden nötig.

dazu hängt es vor allem aber auch davon ab wie das spiel lädt. wenn einkluges spiel sieht dass man bspw 16 ram hat und sieht das is eh fast alles frei kann es deutlich mehr rein laden bzw drin lassen, ergo die festplatte wird deutlich unbedeutender.
[re:2] MetalMoses83 am 31.05. 12:20
+ -
@My1: nicht unbedingt, das sehen die games nicht. das verwaltet mehr das betriebssystem und wieviel die games in den ram laden hängt von den grafikoptionen ab. wird der speicher zu exakt 89% belegt fängt windows automatisch an daten auf die festplatte auszulagern, egal wieviel ram du hast
[re:3] My1 am 31.05. 12:41
+ -
@MetalMoses83: können games nciht sehen wie viel ram der PC hat und darauf basierens bspw mehr laden? und die grafikoptionen legen ja nicht nur fest wie viel im bezug auf dof oder so geladen wird aber wenn man mega viel ram frei hat und bspw ständig zwischen einer Basis und anderen orten wechselt macht es u.a. sinn die basis drin zu lassen. in manchen games hat mir n ram drive richtig speed gegeben was ladebildschirme angeht.
[re:4] MetalMoses83 am 31.05. 13:40
+ -
@My1: RAM Drive ist was anderes, wenn du genug RAM hast kannst du per RAM Drive einen Teil deines RAMs als Festplatte ausnutzen. Und nein, sie sehen es nicht. Du hast mehr bei den Systemanforderungen einen Eintrag wieviele das Spiel benötigt und wird das nicht erfüllt, funktioniert es trotzdem Dank der Auslagerung durch Windows. Hast du mehr als genug fällt die Auslagerung weg
[re:5] My1 am 31.05. 13:54
+ -
@MetalMoses83: man merkt aber dass einige spiele immer von vorne versuchen von der platte zu laden, selbst wenn mehr als genug ram da wäre. ich hatte 16 und jetzt hab ich 32 gb ram drin und der unterschied fällt deutlich auf wenn ich das spiel zuvor in ein ramdrive werfe, da das erneute laden praktisch vom ram passiert.
[re:6] ManuelM2 am 31.05. 16:21
+ -
@My1: Natürlich analysieren aktuelle Spiele den zur Verfügung stehenden Ram. Das gleiche passiert bei der Grafikkarte.

Je nachdem wird die Engine auf die Hardware optimiert und beispielsweise niedrig aufgelöste Texturen geladen. Das kann man zwar in der Regel manuell umgehen, aber dennoch optimiert sich die Engine automatisch. Ist schon seit vielen Jahren Standard.

PS: Welches aktuelle Spiel passt denn auf ein paar GB große Ramdrive, selbst wenn man 16 GB abzweigen kann. Bei SSD´s die mit 2700 mb Lesen und mit 512 GB keine 180 € kosten, ist der Vorteil bei Spielen quasi nicht vorhanden.
[re:7] My1 am 01.06. 10:07
+ -
@ManuelM2: also sword art online Fatal Bullet ist da ein schönes beispiel das STÄNDIG und immer wieder (und das gefühlt echt lange) lädt und während ne SSD es schon verbessert macht ein ram drive es nochmal DEUTLICH besser.

dazu muss man wenn man weiß wie (und die dateistruktur entsprechend aufgespalten ist), nicht mal das ganze game ins RAM Drive werfen sondern nur die teile die vielleicht öfter benötigt werden.

bedenke, nicht alle aktuellen spiele sind über 50GB groß. und bei 32GB kann ich je nach game ohne probleme bis zu 24GB als ramdrive fertig machen.
[re:2] ManuelM2 am 31.05. 16:19
+ -
Der Benchmark hat nichts mit dieser Technologie zu tun und spiegelt nicht ansatzweise die Performance wieder, die damit möglich sein wird und diese ist jeder aktuellen SSD weit überlegen.

Die Vorteile sind je nach Anwendungsfall. im Serverumfeld enorm.
[o2] fabian86 am 31.05. 12:02
+ -
Anfangs hat Intel mal erwähnt das ding ist so schnell bis ins 2019 wird es keinen RAM mehr geben, Optane ist so schnell das er als RAM und Festplatte gleichzeitig genutzt wird...
Da diese Speed Versprechen aber irgendwie in Test nicht im geringsten nachgewiesen werden können scheint das wohl wegzufallen...
[re:1] Dark Destiny am 31.05. 12:22
+ -
@fabian86: Öhm.....

Why do I need DRAM if I have Intel Optane memory?

Intel Optane memory system acceleration doesn't replace the DRAM in your system. It works alongside the DRAM to provide the best possible performance.

Quelle : https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000024018/memory-and-storage/intel-optane-memory.html

Meines wissens nach hat intel auch nie behauptet das der RAM damit ersetzt wird da OPtane und RAM völlig unterschiedliche dinge sind.

Optane ist quasi nur eine cache erweiterung für HDD´s und kein arbeitsspeicher. Und das hat intel eigentlich auch immer so komuniziert.
[re:1] fabian86 am 31.05. 12:37
+ -
@Dark Destiny: Dann ist dein wissen wohl nicht vollständig ;-) http://winfuture.de/news,95973.html
Einfach mal Googeln man findet zahlreiche Berichte drüber ;-)
[re:1] MetalMoses83 am 31.05. 12:41
+ -
@fabian86: vorgenommen ist irgendwann einen Speicher zu bauen der dem Arbeitsspeicher ähnlich schnell oder gar schneller ist, der jedoch nicht flüchtig ist. Der Sinn dahinter ist dass es dann nicht mehr notwendig wird das System herunterzufahren wenn man den PC abschalten will, es bleibt im Speicher geladen, du schaltest einfach aus. Das macht auch bereitschaftsmodis und sowas bei Laptops, Tablets, Smartphones etc überflüssig um Energie zu sparen
[re:2] Ryou-sama am 31.05. 13:22
+ -
@Dark Destiny: "Optane ist quasi nur eine cache erweiterung für HDD´s und kein arbeitsspeicher."

Wo ist aber der Sinn dahinter? Dann kauft man sich doch lieber gleich eine SSD, da:
a) SSD's um ein Vielfaches günstiger sind als Optane
b) die Geschwindigkeit quasi gleich ist.
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